Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Tallasid mööda kodumaiseid radu? Jaga nähtut ja kogetut ka teistega.
tripp
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 373
Liitunud: 18 Apr 2012, 23:22
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas tripp » 08 Aug 2018, 13:42

Varustuse kaalu vähendamine tuleb alati millegi arvel. Vöödest / rinnasidemetest, kirkadest, kassidest on kõigist kergemad variandid olemas, võitu sajad grammid eseme kohta. Kui ei kuku, on kõik hästi.

Kuid külmemas magamiskotis ei puhka nii hästi välja, väiksema seljakoti pakkimine võtab rohkem aega, jne jne jne.
Kõik on kompromiss.

400g toitu meesterahvale - ei ole võimalik. Kui grupp on M:N pooleks, siis tuleb keskmine kaal alla 700g inimesele päevas. Lühikesel matkal pole häda, inimesed elavad "vanast rasvast". Mida pikem matk, seda rohkem süüakse ja süüa vajatakse.

Toiduga on veel nii, et mida sportlikum ja noorem mees, seda rohkem ja tihemini peab teda toitma. Varusid on organismis lihtsalt vähem. Lastele peab mägedes pmst lakkamatult süüa "peale andma", kord kahe (liikumise) tunni tagant vähemalt.

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1330
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Nohik » 08 Aug 2018, 14:05

Kui mälu ei peta, siis 5 (ja üle 5) kategooria matkadel nõuka ajal kasutati vahel 400g päevas inimese kohta, kõik oli kuivatatud, midagi ei olnud konservis. 500g päevas oli pigem tavaline.
Kui kommi süüa, siis poelgi muud võimalust, kui tunni tagant süüa. Aga kõhnade meeste osas olen nõus, kui neil energia otsa saab, siis ongi otsas, seda olen näinud. Endal oli nii, et polnud hea, aga mingi soe oli ikka sees. See vahe lõi just ekstreemsetes olukordades välja. Mõned kõhnad inimesed kaotasid mingil suvalisel hetkel lambist liikumis ja mõtlemisvõime.
All engineers are cyborgs

Hendrik
Huviline
Huviline
Postitusi: 166
Liitunud: 19 Jaan 2017, 15:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Hendrik » 08 Aug 2018, 14:10

Viienda kati matkasid kindlasti keegi 400g peal ei teinud ja ei tee ka praegu, tolle aja raamatutes on soovituslik norm pigem 1000g päevas, talimatkadel isegi 1200g (1963.a. Kaugmatkad). Ja see kõik kuiv. 5. kati matkal on juba miinimum kilometraaž ja kestus nii pikad et seal toidu pealt kokku hoida ei saa kuidagi. Kui kogus suureks läheb, tehakse pandamid ja ring- või joon-radiaalmarsruut.

Meil oli ka kõik kuiv, va liha, mida seekord ise keeta ei viitsinud ja polnud ka aega eriti. 750g kuiva keskmise kaloraaziga kuskil 400-500kcal 100g annab päevaks mingi 3500kcal, reaalne kulu on pigem 6000-10000 sõltuvalt kui palju rassid. Rohkem rasva on rohkem kaloreid aga rasva põletamine nõuab hapnikku mida kõrgmägedes jälle napib. Kui ma võtaks päevas alla 3 kg, ma oleks kahe päeva pärast juba nagu lambivari.

Söögiga on see lihtne värk, et kaal on otseselt võrdeline kilokaloritega, majanda kuidas tahad. Ja 50% kergemaks kuivaineid saada ilma kaloraaži samuti ~50% vähendamata ei ole põhimõtteliselt võimalik. Peened matkatoidud ei ole grammigi suurema energiatihedusega kui suvaline tatar+rasv.

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 728
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Tanel » 08 Aug 2018, 14:57

tripp kirjutas:
08 Aug 2018, 13:42
Kuid külmemas magamiskotis ei puhka nii hästi välja, väiksema seljakoti pakkimine võtab rohkem aega, jne jne jne.
Kõik on kompromiss.

Toiduga on veel nii, et mida sportlikum ja noorem mees, seda rohkem ja tihemini peab teda toitma. Varusid on organismis lihtsalt vähem. Lastele peab mägedes pmst lakkamatult süüa "peale andma", kord kahe (liikumise) tunni tagant vähemalt.

UL filosoofia ei soovitagi võimalikult kerget kotti võtta, ta soovitab võtta kõige optimaalsema. Samuti on oluline märksõna esemete multifunktsionaalsus. Lisaks sellele saab valida kergema ja soojema täidise (sulg) ning kergema pealismaterjali.

Varude vähesusega pole täielikult nõus. Nooremal inimesel on lihtsalt kiirema ainevahetus mis toidu kiiremini ära seedib ja kalorid põletab. Kui sa just kondikubu pole on sul ikkagi maksas ja rasvkoena piisavalt varusid paariks nädalaks, ka sportlikel inimestel. Pole muidugi katset teinud kui kaua peaksid ekstreemtingimustes vastu sama füüsilise aktiivsuse juures ilma toiduta vastu nt 80kg ja 120kg kaaluv inimene.

Teisalt on oluline aspekt see kui kiiresti hakkab inimese süsivesikute asemel rasvasid põletama, kui anda päeva jooksul pidevalt süsikaid peale ei hakkagi organism rasvasid kulutama ning kui kiiresti imenduvad süsivesikud otsas on kohe ka energiaauk.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1330
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Nohik » 08 Aug 2018, 15:08

Mäletan, Kaugmatkad rääkis väga suurtest numbritest, aga kõik nii ei teinud. Vist oli kuni 5000 Kcal päevas Kaugmatka raamatus number.
Kõige rohkem olen ise söönud ca 8000 Kcal päevas, kas sellel ka mõtet oli, kahtlen.
Pigem arvan, et kuskil 2000 Kcal per day on inimese võime omandada. Ülejäänu läheb otse läbi. Kui sööd 3000 või 7000, sama tempoga võtad juurde. Kui rohkem rabeled, võtad alla, kas sööd üle 2000 või ei söö. Aga me räägime siin siiski inimestest, mitte kulturistidest. Need pole mu enda originaalmõtted, nii arvati 80-datel.
Minu ülespandud menüü on ca 1250 Kcal, 330g päevas.
Kui kaks pooleliitrist õli juurde panna, iga söögikord 40g õli hautise sisse, oleks 1900 Kcal, 415 g per day. See oleks minu piir, üle selle oleks absurd, söömine muutuks tööks.
Muidu olen ülesööja, aga matkal kaob mul ülesöömine ära, ilmselt mu aju jaoks on matkamine positiivne tegevus, ei tekita psüühilist stressi.
All engineers are cyborgs


tripp
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 373
Liitunud: 18 Apr 2012, 23:22
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas tripp » 08 Aug 2018, 15:35

Algsest teemast oleme üsna kaugel :)

Kas keegi meist sinna kohale ka läheb?

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1330
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Nohik » 08 Aug 2018, 16:28

See on ju klassikaline II kategooria matka menüü 70-datest, silm läheb märjaks. Kuigi, kruubikonserve vist ikka kaasa ei veetud. 80-datel vist pekki enam polnud menüüs.
Julgoleku vastu ilmselgelt eksisin viimasel matkal. Mul oli plaan, et kui midagi juhtub, jätame kola maha ja kõnnime välja. Või vajadusel 1 kõnnib autosse ja kutsub abi. Me ei olnud ju kaugel. Tegelikult viimane kord oli kaasas ka pähkleid ja kuivakala pulki matkakaaslase mahitusel. Pähklid olid minu jaoks kurjaks kaelas, sest lõuna ajal jälle matkakaaslane väitis, et tal kõht tühi pole, aga lahendasin asja nii, et tegin siis ainult endale süüa.
tripp kirjutas:
08 Aug 2018, 15:34
Pilt
All engineers are cyborgs

Hendrik
Huviline
Huviline
Postitusi: 166
Liitunud: 19 Jaan 2017, 15:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Hendrik » 08 Aug 2018, 18:25

tripp kirjutas:
08 Aug 2018, 15:35
Algsest teemast oleme üsna kaugel :)

Kas keegi meist sinna kohale ka läheb?
Mõte isegi oli, kuna üldüritus ise reklaamitud tasuta. Muidu need matkaliidu üritused enamasti päris kallid, ei ole kutsunud siiamaani. Matkatehnika võistlusest võiks ju ka osa võtta, aga siis vaja mansa kokku saada kõigepealt.

margusl
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 667
Liitunud: 15 Aug 2011, 17:10
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas margusl » 08 Aug 2018, 23:10

tripp kirjutas:
08 Aug 2018, 15:35
Kas keegi meist sinna kohale ka läheb?
Sealne rattamatkatehnika MV hakkas isegi natuke kukla taga sügelema. No kus veel oleks motti täisvarustuses rattaga märgitud triali rajale minna? [:

Hendrik
Huviline
Huviline
Postitusi: 166
Liitunud: 19 Jaan 2017, 15:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Hendrik » 24 Aug 2018, 14:21

Mina kobin igatahes täna õhtuks kohale ja isegi võistkond sai kokku pandud :D Nii et läheb andmiseks, nõutud kolm karabiini on juba kotti topitud! Peaasi et mõni võistkond veel on, muidu peab üksi telki püstitama. Kes soovib kaasa elada, võib maalida plakatile "Taisto Reied", meie võistkond esindab juba aastaid põranda all tegutsenud samanimelist reisikorraldusorganisatsiooni.

Kasutaja avatar
Tarmo
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 689
Liitunud: 17 Okt 2012, 13:09
Asukoht: Rakvere
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Tarmo » 25 Aug 2018, 20:19

Palju õnne võistkonnale "Taisto reied"!
...

Hendrik
Huviline
Huviline
Postitusi: 166
Liitunud: 19 Jaan 2017, 15:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Hendrik » 26 Aug 2018, 22:20

Tarmo kirjutas:
25 Aug 2018, 20:19
Palju õnne võistkonnale "Taisto reied"!
Aitäh! Võib vist kokku võtta nii, et läks edukalt!

Võistlus ise oli täitsa tore, veidi kummaline oli küll see, et kuigi selle uuesti ellu äratamise mõte oli minu arusaamises teha midagi huvitavat ka nendele, kellel mägironimise oma varustuse või oskuste tõttu üle jõu käib, oli agitatsioon matkaliidu matkaklubide siseselt vist pea olematu. Sest kui ma reede õhtul kohale jõudsin, oli koos kõva poolteist kuni kaks võistkonda, meie sealhulgas. Lõpuks lasti rajale lahti küll neli, nii et kohapealne promo oli edukam.

Võistlus ise nägi välja selline:
- kolmeliikmelised võistkonnad;
- igal võistkonnal pidi olema kaasas üks 10kg raskuskott;
- stardiintervall oli 20 minutit;
- varustust jagati ka kohapeal kuna osadel polnud midagi kaasas;
- esimeseks asjaks pidi iga võistkonna liige tegema omal vabal valikul ühe sõlme juhendis loetletute hulgast;
- edasi anti kätte kaart ja ~3km rajal tuli läbida 4 punkti kus igaühes mingi ülesanne;
- esimene ülesanne oli jõe ületus pingutatud kohtuniku tugiköiel. Üle liikujat pidi julgestama köiega. Vahe oli ~10m, köis ise suht kõrgel, kuskil 1.80 peal ehk, sellest omakorda 40 cm kõrgemal lisaköis kuhu peale käis enesejulgestus.
- teine ülesanne oli ümberhaakimisega liikumine horisontaalsel tugiköiel nelja männi vahel. Mnjah, päris lambine asi.
- kolmas ülesanne oli telgi püstitamine ja lõkke tegemine, kontrollaeg 15 minutit. Telk oli mingi colemani kolmekohaline, lõkkega tuli läbi põletada ~40 cm kõrgusel olev nöör.
- neljas ülesanne oli laskumine köiel, nõlv umbes 40 kraadine, pikkus 30 m kanti. Haaravat lisajulgestuseks kasutama ei pidanud.
- viies ülesanne oli finishis, tuli teha kahest roikast ja 15m köiejupist kanderaam või midagi, kus kannatanu peal püsib ja sellega umbes 60m joosta/kõndida.

Pärast võistlust sai RMK pioneerikoonduse jälgimise kõrvale mõtteid mõlgutatud teemal, et mis ikkagi on need jalgsimatka iseloomulikud osad, mida taolisel võistlusel järgi katsuda võiks, et tegemist ei oleks vaid mägimatkatehnika lihtsama versiooniga. Ja suhteliselt keeruline on sellele näppu peale panna. Mis jääb alles kui võtta ära mäed? Põhiliselt seljakoti tassimine :D seega võibolla saaks võistluse keerukust tõsta (tehnilist keerukust samas tõstmata) näiteks nõue viia kas kogu trass või mingid osad läbi seljakotiga millel on ka realistlik kaal, näiteks meestel 30, naistel 20 kg. Seljakoti sisu võiks ju sel juhul olla samuti realistlik ning selle võiks alles peale starti ise kolme vahel ära jagada ning kottidese toppida, jaotades varustust oma parema äranägemise järgi. Ja nii samas vaimus edasi, et oleks ikkagi mingi side reaalsusega. Sest kuigi võistlust ühest küljest taheti teha piisavalt lihtsat et ei kardetaks osaleda, peaks Eesti meistrivõistlustel olema ikkagi ka mingi keerukus. Mägironimise võistlustel esikohta saada ei ole enam sugugi lihtne ja see on võistlusele minu meelest ainult hästi mõjunud.

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1330
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Nohik » 27 Aug 2018, 11:40

Loodus on tõesti mitmekesine ja üllatav.
Hendrik kirjutas:
26 Aug 2018, 22:20
... et mis ikkagi on need jalgsimatka iseloomulikud osad, mida taolisel võistlusel järgi katsuda võiks, et tegemist ei oleks vaid mägimatkatehnika lihtsama versiooniga. Ja suhteliselt keeruline on sellele näppu peale panna. Mis jääb alles kui võtta ära mäed? Põhiliselt seljakoti tassimine :D seega võibolla saaks võistluse keerukust tõsta (tehnilist keerukust samas tõstmata) näiteks nõue viia kas kogu trass või mingid osad läbi seljakotiga millel on ka realistlik kaal, näiteks meestel 30, naistel 20 kg. Seljakoti sisu võiks ju sel juhul olla samuti realistlik ning selle võiks alles peale starti ise kolme vahel ära jagada ning kottidese toppida, jaotades varustust oma parema äranägemise järgi. Ja nii samas vaimus edasi, et oleks ikkagi mingi side reaalsusega...
All engineers are cyborgs

Hendrik
Huviline
Huviline
Postitusi: 166
Liitunud: 19 Jaan 2017, 15:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Hendrik » 27 Aug 2018, 12:04

Mõned mõtted veel seoses selle võistlusega, mis tekkisid kohapeal ja hiljem.

Varustus
Kaasas võiks kogu trassi kestel olla reaalne matkavarustus, sh söök või seda imiteeriv raskuskott. Kuna igaühe isiklik varustus on väga erineva kaaluga, aga korraldajatel tõenäoliselt pole välja panna iga võistkonna jaoks täpselt sama marki varustust, võiks asja lahendada nii, et enam-vähem sama iseloomuga varustuse jaotamine käib võistkondadel kordamööda valikutega. Kuna stardijärjekord loositakse, siis sama järjekorra alusel hakkaks valima ka põhilist varustust. Näiteks kui on viis võistkonda, on valikus viis telki, viis priimuse-poti komplekti jne. Esimene valib enda parima äranägemise järgi näiteks kõige kergema telgi, teine võistkond võibolla jälle otsustab valida kõige võimsama/kergema priimuse-poti jne. Tekiks mingi taktikaline moment, et kes mida tähtsustab ja mis tundub ebaolulisem. Kõik need baasvarustuse asjad võiks leida võistluste kestel rakendust, et see valik ka reaalselt midagi mõjutaks.

Orienteerumine
Praegu oli orienteerumise osa kaardi järgi punktide leidmine, aga meistrivõistluste nimelise võistluse jaoks oli see ikka väga lihtne. Mida veel teha võiks? Võiks järgi katsuda orienteerumisoskust näiteks kompassi abil ja teha seda piisavalt väljakutsuval viisil, näiteks anda alguspunktis kätte asimuut ja piisav kaugus (1+ km tihedas metsas oleks midagigi) ning võistkond peab siis läbi padriku võimalikult täpselt suunda hoidma. Täpsuse mõõtmiseks aga võib kasutada sellist meetodit, et määratud suunaga risti paigutada paar-kolm liini, kus näiteks 20m vahega on sildid suvaliste mittekorduvate numbritega. Võistkond märgib üles numbri milleni jõudis ja selle abil saab määrata, kui palju tegelikust suunast kõrvale kalduti. Kuna numbri järgi pole võimalik kindlaks teha, kas oled õiges kohas või ei, ei jää muud üle kui lähim number kirja panna. Teine variant oleks anda kaasa rada logiv gps, eeldusel et seda ei saa võistkond kasutada orienteerumiseks.

Jõe ületamine
Meistrivõistlustel oleks paslik siiski ületada jõge oma jõududega, st. teisel pool jõge pole köietöö meistrist karjust ega seenelist. Jällegi, mõni võib otsustada kõige täiega sisse ronida, pärast tilgub kogu ülejäänud võistluse aga see on nende taktikaline valik. Teised jälle tõmbavad köie üles, et enamus kuiva kanni või vähemalt kuiva seljakotiga teisele poole saaks.

Telgi püstitamine ja lõke
Iseenesest ju eluline, aga võiks taset tõsta sellega, et kokku tuleb panna telk mis võistkonnal kaasas. Ja see pärast jälle kotti tagasi toppida. Kui ei oska kotti pakkida, paha lugu, aeg jookseb. Lõkke tegemisel võiks pigem ajada keema mingi koguse vett mitte põletada nööri kuna nööriga on võimalik edukalt nipitada. Vett mingi eriliselt kavala nipiga 10x kiiremini keema ei aja kui kasutada on vaid metsas olev risu.

Matkaköök
Mingi söögi-köögi teemaline element võiks ju ka olla, sellest ei saa ju kuidagi üle ega ümber. Võibolla pakuks tänapäeval pinget näiteks vanade vene priimuste (mida naljahambad challengerideks kutsuvad) kasutamine, võibolla aga räpeka avamine ilma konserviavaja ja noata. Ühesõnaga midagi, mis oleks lõbus, aga samas ka eluline ja õpetlik.

Üldine matka planeerimine
Miks mitte teha ka ülesanne matka ettevalmistamise kohta. See on küll väga subjektiivne, aga tegemist ei pea olema väga kaaluka asjaga, vaid pigem kasuliku mõtteharjutusega. Võiks näiteks anda ette kaardi, kus on märgitud matka marsruut. Ülesandeks oleks planeerida päevateekonnad, st kui palju päevas liikuda ning kus on sobivad kohad ööbimiseks, selle alusel jälle teha matka üldine menüü, st. kui palju sööki vaja kaasa tassida.

Hendrik
Huviline
Huviline
Postitusi: 166
Liitunud: 19 Jaan 2017, 15:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Hendrik » 27 Aug 2018, 12:09

Nohik kirjutas:
27 Aug 2018, 11:40
Loodus on tõesti mitmekesine ja üllatav.
Üks raamat, mille kunagi kuskilt kasutatud raamatute poest pea tasuta sain, väidab et loodus on ebatavaline ja ähvardav. Aga selle vastu aitavat edukalt kuivendamine ja maaparandus, vajadusel ka jõgede ümber pööramine.

tripp
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 373
Liitunud: 18 Apr 2012, 23:22
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas tripp » 27 Aug 2018, 13:28

Me oleme põhjamaa, eks?
Mägesid eriti ei ole.
On aga sood-raba ja lund.
Seega peaks võistlus testima just Eesti looduse läbimise elemente.
Nagu:

Laukarabast läbiminek, koos räätsade valmistamisega. Loetakse edukalt üle jõudnute protsenti matkagrupi suurusest.
Lumes lõkke tegemine.
Õhukese jää ületamine.
Külmetava kaaslase üles soojendamine.
Kaaslase laukast väljatõmbamine. (Nagu liustikulõhe harjutus, aga palju realistlikum.)
Mobiili / 4G leviala leidmine.

Hendrik
Huviline
Huviline
Postitusi: 166
Liitunud: 19 Jaan 2017, 15:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Hendrik » 27 Aug 2018, 13:44

Raba elemendid oleks täitsa head, sellist toimumiskohta kus raba lähedal, pole väga keeruline leida ka.

Lumega seoses sai mõeldud, et suusamatka tehnika võistlus võiks üks päris tore asi olla, võibolla peaks ise korraldama ja jagama välja šokolaadimedalid osavamatele enesepiinajatele. Eestis on siiski enamasti lund nii vähe et näiteks raja ajamist on raske teha nii, et seal taktika midagi mängima hakkaks. Oleks mõnus kohev lumi suure läbivajumisega ja tavaline suusamatka kott seljas, peaks isegi paari kilomeetri läbimiseks juba mõtlema hakkama, kuidas seda efektiivsem teha oleks.

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1330
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Nohik » 27 Aug 2018, 21:01

See on liiga subjektiivne teema. Noorena naersin lätlasi, kes 400g toiduga 5-6 kati veematku matku tegid. Nende matkade 1 ots oli tavaliselt mägimatk suure kolaga. Vahepeal mõtlesin, milline krdi lammas olin, oleks võind neilt rohkem uurida, praegu on juba savi, nagunii nende tasemeni ei küündinud.
Täna loetakse õigeks või poliitkorrektseks ühed asjad, homme teised. Sellised võistlused võivad muutuda poliitkorrektsuse võiduks.
Võib paralleeli tuua näiteks suusahüpetest. Minu eluajal on mitu korda muutunud, millise stiili eest häid punkte saadakse ja millise stiili üritajaid välja naerdakse.
Mis jõgede keeramist puudutab, ühe surematu mehe teostes oli tsitaat: "loodusseaduste rikkumine võib esile kutsuda ettenägematuid tagajärgi".
Hendrik kirjutas:
27 Aug 2018, 12:04
Mõned mõtted veel seoses selle võistlusega, mis tekkisid kohapeal ja hiljem.
... selle alusel jälle teha matka üldine menüü, st. kui palju sööki vaja kaasa tassida.
All engineers are cyborgs

Hendrik
Huviline
Huviline
Postitusi: 166
Liitunud: 19 Jaan 2017, 15:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Hendrik » 28 Aug 2018, 12:22

Nohik kirjutas:
27 Aug 2018, 21:01
See on liiga subjektiivne teema. Noorena naersin lätlasi, kes 400g toiduga 5-6 kati veematku matku tegid. Nende matkade 1 ots oli tavaliselt mägimatk suure kolaga. Vahepeal mõtlesin, milline krdi lammas olin, oleks võind neilt rohkem uurida, praegu on juba savi, nagunii nende tasemeni ei küündinud.
Täna loetakse õigeks või poliitkorrektseks ühed asjad, homme teised. Sellised võistlused võivad muutuda poliitkorrektsuse võiduks.
Võib paralleeli tuua näiteks suusahüpetest. Minu eluajal on mitu korda muutunud, millise stiili eest häid punkte saadakse ja millise stiili üritajaid välja naerdakse.
Mis jõgede keeramist puudutab, ühe surematu mehe teostes oli tsitaat: "loodusseaduste rikkumine võib esile kutsuda ettenägematuid tagajärgi".
Hendrik kirjutas:
27 Aug 2018, 12:04
Mõned mõtted veel seoses selle võistlusega, mis tekkisid kohapeal ja hiljem.
... selle alusel jälle teha matka üldine menüü, st. kui palju sööki vaja kaasa tassida.
See ongi subjektiivne teema nagu kirjutasin, nagu paljud asjad, näiteks millal julgestada ja millal mitte. Aga asi seegi kui üldse sel teemal mingit mõttetegevust tehakse.

Kui poliitkorrektset matka näha tahad, oleksid pidand tulema seda RMK komöödiat jälgima, Matkaliidu võistlus oli sellega võrreldes täielik punk. Ma ei saa sellest südamevalust ausalt öeldes hästi aru, matkamist ei ole võimalik kaaperdada, kui sulle just sangpommi jala külge ei seota. Üritati vene ajal mis üritati, matkati mustalt ikka 10x rohkem kui praegu. See on umbes sama kui muretseda et ultralight matkajad ei hinda enam vana head presentsturmat ja abalakovi munakotti ja see on matkamise surm. Ei ole ükski ultralightija veel suutnud väärata mu "himu" tassida 30kg kotti ja ei suuda ka edaspidi, tõenäoliselt põhjusel et nendes piirkondades kus seda va 30kg kotti vaja kaasa vedida pole ma neid ultralightijaid veel kohanud.

PS. mulle pakuks väga huvi jälgida kõrvalt kuidas keegi teeb 400g toidunormiga 10+ päevase matka mis ei seisne lõkke ääres istumises. Veematkadest ei tea ma midagi, aga sama soovitus käis läbi ka mägimatka teemas ja kuna olen avatud meelega siis jälgiks suure põnevusega. Võiks ju arvata et kui inimesel on pekivõru ümber siis ei peagi suurt midagi sööma, aga tavaliselt need pekivõruga tegelased pole suutelised matka nii ehk naa läbima, söögiga või ilma. Ega asjata pole näiteks mägimatkaja tüpaaž mingi jõusaali härg või kangisikutaja vaid pigem selline kiitsakas tüüp. Vt. näiteks Raivo Plumer, Kalle Kiiranen jt.

tripp
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 373
Liitunud: 18 Apr 2012, 23:22
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas tripp » 28 Aug 2018, 13:09

Oo, milles siis seisnes RMK komöödia?

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1330
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Nohik » 28 Aug 2018, 13:12

Ma vahepeal mõtlesin, et kui mäkke rühkimine matkast ära võtta, siis jäävad asjad, mis toodavad mõnu või õnnehormoone. Kuna mulle endale tundub, et matka eesmärgiks on õnne tootmine, siis pigem paneks võistlejad matkale ja mõõdaks, palju mõnuhormoone toodetakse.
All engineers are cyborgs

Hendrik
Huviline
Huviline
Postitusi: 166
Liitunud: 19 Jaan 2017, 15:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Hendrik » 28 Aug 2018, 13:23

tripp kirjutas:
28 Aug 2018, 13:09
Oo, milles siis seisnes RMK komöödia?
Läksin reedel kohale, kõigepealt öeldi et siiapoole platsi telki panna ei tohi, pane teisele poole. Lõin siis oma putka püsti. Õhtupoole hakati rääkima, et sinna ka ei tohi sest segab püha üritust, aga järgmise päeva lõunani on aega ära koristada ja panna sinna võsa taha kus veel telke oli. Siis selgus õhtu jooksul, et RMK matkajad on juba kuskil 10 km kaugusel aga ei tohi homme enne tulla kui õige kellaaeg kätte jõuab :roll: seni passivad kuskil.

Hommikul tuli mingi RMK mutt sellise jutuga, et "ma saan aru et meie (st RMK) üritus jõledalt segab teid (st Matkaliitu), aga koristage oma telgid ära, sinna tuleb ülekandebuss", et kas te lollid aru ei saa püha ürituse korraldusest, sai ju räägitud kellelegi kuskil midagi ja iga suvaline vorstigrillija kes RMK platsile tuleb, peaks telepaatiliselt Ingridi peast selle info välja võluma. Asja iroonia seisneb selles et Matkaliit ja RMK olid õhtuse asja kaaskorraldajad. Heakene küll, ülekandebuss tuleb alles kell 14 nii et aega on selle kiire asjaga. RMK organiseerimisvõimsus oli vist matka peale ammendatud kuna ühtegi infokildu selle kõige kohta ei suutnud nad printerist väljutada, et see sealsamas olevale infotahvlile riputada. Sätiti seal siis igasugu õhupalle ja muud üles suure põhjalikkusega, ühel hetkel hakkas mingi peakorraldaja või keegi mikrisse igasugu asju seletama, sealhulgas kõiki põnevaid atraktsioone ja õpitubasid. Kõik oleks ju tore, kui need samad matkajad kes sellest kõigest osa võiks võtta, istuvad alles kuskil metsas sest õige kellaaeg pole veel käes...? Ja nad peavad kava järgi täiesti juhuslikult aga siiski minuti pealt hakkama pooletunniste vahedega saabuma siis kui enamus õpitubasid ja atraktsioone kava järgi juba läbi on.

Ühel hetkel hakkas siis see sissemarss peale, tulid kenasti rivis ja lehvitasid. Ikka puhtjuhuslikult täpselt pooletunniste vahedega. Õnneks olid matkajad telepurgi ja presidendi jaoks veel kenasti triksis-traksis kuna kotte vedas saateauto ja süüa tegid kokad (mis on muidugi arusaadav kui tegu rahvamatkaga). Kui kõik kohal, anti veel mingid teibad kätte koos siltidega, partorgid pidasid kõnesid ja üldse oli vahva lõikuspidu. Meie vedelesime murul, sõime arbuusi ja jälgisime seda asja huviga. Tõenäoliselt peeti meid kohalikeks rullnokkadeks kes on tulnud omast arust lõkkeplatsile õlut jooma aga sattusid kogemata mingite matkajate sekka kuna meie väline haabitus ei vastanud üldse ülejäänud seltskonna omale :D
Nohik kirjutas:
28 Aug 2018, 13:12
Ma vahepeal mõtlesin, et kui mäkke rühkimine matkast ära võtta, siis jäävad asjad, mis toodavad mõnu või õnnehormoone. Kuna mulle endale tundub, et matka eesmärgiks on õnne tootmine, siis pigem paneks võistlejad matkale ja mõõdaks, palju mõnuhormoone toodetakse.
Haha, sel juhul ma nosiks stardis šokolaadi, jooks õlut ja külitaks niisama murul mõnuga.

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1330
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas Nohik » 28 Aug 2018, 13:29

Omamoodi karakterkomöödia tegelane on iga TÕSINE matkatkaja oma kiiksudega. Väga tõsiste matkajate puhul võib roll küündida ka draama või melodraamani, rasketel juhtudel tragöödiani.
tripp kirjutas:
28 Aug 2018, 13:09
Oo, milles siis seisnes RMK komöödia?
Mulle endale kinkisid need ametlikud matkaüritused rahuliku nädalavahetuse Koiva ääres, kus kõik lõkkekohad inimtühjad.
All engineers are cyborgs

tripp
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 373
Liitunud: 18 Apr 2012, 23:22
Kontakt:

Re: Eesti meistrivõistlused jalgsimatkatehnikas - 25 august 2018

Postitus Postitas tripp » 28 Aug 2018, 15:47

Nohik kirjutas:
28 Aug 2018, 13:12
mõõdaks, palju mõnuhormoone toodetakse.
Naabertelgi preilile püksi pugemise võistlus?
Tõesti... :)))

Vasta

Mine “Eestis”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist