Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Matkavarustuse ise valmistamine, parandamine ja hooldamine matka ajal ja pärast matka.
Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 853
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas sepaonu » 15 Mär 2017, 20:34

Kõige parem, mida sa ulli teha saad on püsida isetegemise teemas, kui teha ei taha, teha ei oska ega kavatse õppida, kindlal arvamusel, et sulle on parim osta, siis oled vales kohas. Pole vaja igas teemas rääkida enda asjasse mittepuutuvatest tegemistest ja olenematta sellest, et keegi huvi ei tunne , kõik tahavad isetegemisest arutleda toppida oma DD tarpi.
Ma olen triljon asja ise nikerdanud, ka selliste materjalidega või sellisel alal, kus on nn õhuke jää ja pimeduses kobamine. Neid asju on huvitav teha. Naiivne on loota, et esmategija teeks midagi samahead, kui inimene, kes teeb seda pidevalt, enamasti on esmaisetegija valedes kohtades ülipüüdlik ja tähtsaid kohti lihtsalt ei tea.

Juurdlesin selle grossgrain paela mõtekuse üle ja pakuksvälja, et see on mängu lisatud, kui venimatu element, ega koormarihm ei veni küll sisuliselt. Need osad materjalid selles ultralight hulluses läinud väga läbipaistvaks koos kergusega ja venivad vast kah rohkem , ääre kantimine teeb loomulikult ääre vähemvenivaks, see on traditsiooniline konstruktsioon väga paljude materjalidega, kuskilt õhem, kuskilt paksem või topelt jne Seda ma ei oska arvata, kui erinev on kanditud ja jäiga grossgraini külge ühendatud, pole mingit praktikat aga mõte liigub sinna, et jäiga elemendi lisamisega hakkab see pakendamisel häirima, ma ju vahetasin õhemaks kinnitused. Kõigepealt lappasin kokku, polnud erilist probleemi, siis uuesti lahti ja proovisin lihtsalt kärtsutades toppida kotti nagu magamiskotti, no kõvad tükid ikka sees. Ilmselt peab kõike parasjagu olema. Peetrionu saadetud materjalijupikesed saan kätte, närin ja küünistan ja peaks midagi ära otsustama ja tellima ja tegema ja siis kasutama ehk jälle vana teema, targaks saadakse jõe ääres, mitte netis.
joon jõest, söön jõest

peetrionu
Huviline
Huviline
Postitusi: 170
Liitunud: 06 Juun 2012, 18:36
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas peetrionu » 15 Mär 2017, 21:22

ullivilli kirjutas: ...
Samas servade ja asjade osas võin vaadata õhtu poole kuidas on Rootsmanni ja DD silnylon lahendatud, äkki on abi.
Ja Nailonil tekib nagunii väikene lotendamine kuna servades on isegi ilma paelata materjal kahekorra, mis nii hästi ei anna järgi, kui veniv nailon. Võrreldes polüestriga on Nailoni ülepingutamise vajadus päris märkimisväärne.
Mida aga võibolla tasuks ka uurida, proovida on mingi õhukene, PU-ga cordura...
Piltide pealt vaadates tundub et :
Rootsmann http://ripptelk.ee/wp-content/uploads/2 ... 0658f1.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
DD SuperLight http://www.ddhammocks.com/product/DD_Superlight_Tarp" onclick="window.open(this.href);return false; ja ka
Hilleberg http://europe.hilleberg.com/EN/shelters/tarp" onclick="window.open(this.href);return false;
voldivad serva mitte pane paela.

Warbonnet https://www.warbonnetoutdoors.com/product/superfly" onclick="window.open(this.href);return false;
paneb paela harjale, mis võib mõistlik olla, kui kasutatakse eriti õhukest materjali ja ei kasutata ühes tükis pealiini (ridgeline)

Hennessy https://hennessyhammock.com/products/he ... d-silnylon" onclick="window.open(this.href);return false;
ei näe pildilt täpselt aga vist kasutab kõigis servades paela

Tundub, et mõlemat pidi saab hästi teha.
Samas Hammockfoorumist sai kunagi otsitud kogemusi ja osa rahvast virises, et pael keeras nässu ja korstu just eri pingete pärast.

Pael võtab ilmselt vihmaga vett ka sisse ja kuivab kauem
Kui kõik servad, hari, kandilise tarbi puhul veel mõttelised uksehinge kohad teha paelaga, siis meetreid läheb päris uhkesti, mis on mõõdetav rahapuruna.

Nailoni baasil materjalidel tehakse tihti lotendamise vältimiseks servad väikese kaarega (catenary curve) ja kasutatakse kumminöörist mitmesuguse lahendusega pinguteid.
http://theultimatehang.com/2012/04/rubb ... ensioners/" onclick="window.open(this.href);return false;

Polüestri baasil materjalist meisterdajad väidavad, et kummipinguteid pole tarvis kuna materjal venib oluliselt vähem.

Mul on jätkuvalt Polyester Silicone/PU kokku õmblemata, seega kas jututud vastavad tõele - ei tea mitte.
https://www.makeyourgear.com/fabrics/xenon-wide/" onclick="window.open(this.href);return false;

peetrionu
Huviline
Huviline
Postitusi: 170
Liitunud: 06 Juun 2012, 18:36
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas peetrionu » 16 Mär 2017, 08:45

ullivilli kirjutas:...
Mida aga võibolla tasuks ka uurida, proovida on mingi õhukene, PU-ga cordura. ....
Ärgem unustagem Cuben Fiberit
https://www.google.ee/search?q=cuben+fi ... s&tbm=isch" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.extremtextil.de/catalog/Cube ... 0639908a77" onclick="window.open(this.href);return false;

see materjal sobib paremini ka sepaonu motoga raha ülejäämise koha pealt

Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 853
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas sepaonu » 16 Mär 2017, 22:59

Äää, tegelikult ma saan natuke raha matkakola jaoks siis, kui ma tegeliku harrastuse, kalapüügi kola ostan süsteemselt, tihti ja palju 8-) , siis vahepeal tekib selline mõttepaus, et ei tea mida vaja , see tuleb kohe ära kasutada, et matkaasju korrastada. Selle cubeni numbritest ühed on jube ilusad, teised jube koledad, imematerjal on küll, a koliseb ka vist jubedalt vihmaga.
Postikana tõi näidised, tänud, no diagonaalselt neid ripstoppe venitades ei saanud küll halligi aru, mida paksem matejal, seda vähem aga mitte oluliselt vähem venisid diagonaalselt. Natuke arusaadavam oli näpuvahel rullitamine ja sahistamine aga ka see ei öelnud mulle midagi sisulist, seega võtsin juba lõunast alandliku hoiaku, peale õhtusööki pugeja hääletooni ja naine tutvustas massinat. Kõigepealt läks natuke niidivalikuga aega, kuna mul enamus oma niite putukamajandusest keeruvabad ja liiga peened, lõpuks üks jämedam haugiputukaniit sõbrunes selle riidega. Masinagaharjumisjutid tegin paksemaga ja siis proovisin neid kahte kõige õhemat, minu meelest võib proovida küll.
pr1.jpg
õpilase kiire proovitöö
joon jõest, söön jõest

Kasutaja avatar
ullivilli
Guru
Guru
Postitusi: 1313
Liitunud: 08 Dets 2011, 15:16
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas ullivilli » 22 Mär 2017, 16:16

peetrionu kirjutas:
ullivilli kirjutas: ...
Samas servade ja asjade osas võin vaadata õhtu poole kuidas on Rootsmanni ja DD silnylon lahendatud, äkki on abi.
Ja Nailonil tekib nagunii väikene lotendamine kuna servades on isegi ilma paelata materjal kahekorra, mis nii hästi ei anna järgi, kui veniv nailon. Võrreldes polüestriga on Nailoni ülepingutamise vajadus päris märkimisväärne.
Mida aga võibolla tasuks ka uurida, proovida on mingi õhukene, PU-ga cordura...
Piltide pealt vaadates tundub et :
Rootsmann http://ripptelk.ee/wp-content/uploads/2 ... 0658f1.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
DD SuperLight http://www.ddhammocks.com/product/DD_Superlight_Tarp" onclick="window.open(this.href);return false; ja ka
Hilleberg http://europe.hilleberg.com/EN/shelters/tarp" onclick="window.open(this.href);return false;
voldivad serva mitte pane paela.

Warbonnet https://www.warbonnetoutdoors.com/product/superfly" onclick="window.open(this.href);return false;
paneb paela harjale, mis võib mõistlik olla, kui kasutatakse eriti õhukest materjali ja ei kasutata ühes tükis pealiini (ridgeline)

Hennessy https://hennessyhammock.com/products/he ... d-silnylon" onclick="window.open(this.href);return false;
ei näe pildilt täpselt aga vist kasutab kõigis servades paela
Rootsmann Voldib,
DD Voldib.
Hennessy SiL Hex-i mul ei ole, aga vaatan kuidas neil kolmnurk lahendatud.

Üldiselt on harjale mõistlik panna ja serva mitte.
Kui serva panna, siis peaks olema sama veniv kui sil ise, et ei vajuks kotti.

Polyestril seda probleemi nii väga ei ole, kuna venivus väiksem kui nailonil.

Kui nailonil servad liiga ära toestada, näen ohtu, et niiskusega ja tuulega vajub keskelt liiga kotti ning ei ole võimalik seda ka nurkadest pingutada.
St toestus venib vähem kui kangas ja ongi jama.
Samas pingelini või pealmist liini toestada vast on mõistlik, kuna nii saab selle korralikult pingule tõmmata ilma purunemis ohuta.
!! Mitte et ma kunagi oleks näinud et keegi oleks tarpi mööda keskliini pooleks tõmmanud vms :D

Pigem on probleemiks üldse need ankrupunktid, mis näiteks DD puhul on kosmiliselt, mingi eriti paksu PU vakstuga ära polsterdatud.
Overkill minu meelest. Sealt kaotaks rahulikult mingi 20-30 võibbolla rohkemgi grammi.
Natukene metsa poole.
http://www.minemetsa.ee http://www.ripptelk.ee - Hennessy, Tentsile, DD hammock, Rootsmann rippvoovid, Sawyer veefiltrid ja kõikvõimalik matkavarustus.

Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 853
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas sepaonu » 22 Mär 2017, 18:12

wildernesslogics.com ja Dutch voldivad ja lisavad paela ka, viimane näeb pildil väga loogiline
xenon_hex_rl_tieout.jpg
xenon_hex_tieout 2.jpg
kuigi rahateenimise teema on teine teema, ma teen tööl ka mõnele arusaamatuid asju aga põhjusega. Hobimees võib omale lubada mingi projekti käigus kilo rauda või pool ruutu tarbimaterjali ära visata, vahet pole, rahateenimise teemas seda ei tehta.
See DD standardtarpi näide on õige, milleks selline tugevdus. Samas selline tugev ja aeglaselt kuluv tarp peab vast samakaua vastu, kui 100 odavat koormakatet .
Ma tellisin oma materjalid ära, osade kohta on kindlus, osade kohta mitte, kõige ebakindlam ongi see tugevduse või laienduse materjal, mille ülesanne pole olla iseseisev purunematu detail vaid jagada pinget laiemale alale. Arvestades, et nende õhukeste tarpimaterjalide mingisugune tõmbetugevuse number on 9-20kg skaalas, siis kumminööriaasa 2-3mm venitades kaaluga näeb numbreid 1-2kg skaalas, mis peaks mõistusele kutsuma, et pole mingit mõtet kasutada põhjendamatult mingeid koormarihmajuppe, millega võib autosi liigutada.
Mulle taktikaliselt meeldib selline rakendus, et nöör üle laagriplatsi, tarp on aasadega nööri peal, annab laiemad võimalused nihutada piki nöörijoont. Kui ma nüüd sääseinneri kohale panen sellesama tarpi matkatokkidega ainult otstest rakendades, ma ei näe põhjust, et peaksin selle keskmise kapronpaela peale mõtlema, ega seal suuremad jõud ei mõju, kui telgi välimisel kihil.
Selle tarpi alumise serva kurvilisusega jäin mõttesse selle koha peal, et sirge alumise servaga tarpi ülespanekul kompu ilmaga ma panen ainult neli nurka, et kui kurvilise alumise äärega ainult nurkadest panna, et kuidas siis jääb, keskelt äkki kummaliselt. Mõtlemiskoht.
joon jõest, söön jõest

Kasutaja avatar
ullivilli
Guru
Guru
Postitusi: 1313
Liitunud: 08 Dets 2011, 15:16
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas ullivilli » 22 Mär 2017, 20:54

Ju siis ma ei oska raha teenida, sest ei saanud su esimesest kommentaarist aru.

Mis puudutab tõmbetugevusi, siis siin on erinevus, kas otse või nurga all: näiteks 35 oranzile koormakale otse saab peale panna 1t, kuid millegi ümber lubatakse 2t. Sama käib rihma otse tõmbega vs slackllinena kasutamisel.
Ka dyneema, mis kannatab 2t vms vs sama tugev nailon, kannatab dyneema dünaamilist tõmmet pea poole vähem. St 80kg puusa kõrguselt kukutada ja katkeb, samas kus nailon oma venivuse tõttu ära kannatab.
See selleks.

Sil nailon venib palju ja ma olen natukene serva tugevduse osas skeptiline, kui isegi tugevdamata küljed ikka väga kotti tõmbab niiskuse ja tuulega. Tänu venivusele ei ole võimalik seda ka väga kõvasti pingutada.
Kumminööridega ei ole pingutanud, on sellele jumet?
Siiani olen kasutanud ca 2mm nööri, sest see on tarpi jaoks enam kui küll.

Seda nööri peal liigutamise teemat on ka plajud tootjad kasutanud ning iseenesest tundub täitsa mõistlik. Kuigi enamasti on paelad väljapool, kuigi näiteks võrk sisetelgi puhul oleks neid hoopis sissepoole tarvis.

Mis puudutab seda kumerat/sirget serva siis pigem eelistan rohkem kinnituskohti.
Samas olen avatud erinevateks tõestusteks, et olen kaamel.
Natukene metsa poole.
http://www.minemetsa.ee http://www.ripptelk.ee - Hennessy, Tentsile, DD hammock, Rootsmann rippvoovid, Sawyer veefiltrid ja kõikvõimalik matkavarustus.

Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 853
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas sepaonu » 22 Mär 2017, 22:34

Rahateenimise jutu mõte oli selles, et kui keegi toodab tarpe, siis huvitab teda teenitav raha, ehk et saaks kiiresti teha, poleks materjali kadusi, näeks hea välja, saaks müüa rohkem, toota niiöelda nööripinguteid ja müüa jäätmeid grillrestideks jms, mis on seotud rahateenimisega, sinu rahateenimisvõimekus ulli ei huvita mind üldse.
See koormarihmade tõmbetonnide jutt kah ei huvita. Selle foorumi teema sisu on õhuke silnylon ja ta ongi õhuke, venib diagonaalselt
https://youtu.be/gmMGBXI8VVY?t=37" onclick="window.open(this.href);return false;
ja mingitest suurematest jõududest, kui tema sirgena hoidmiseks vaja on pole mõtet rääkida, *2mm on olnud piisav* 8-) , ka 0,2mm on piisav düneema/kevlari puhul. Kumb parem rohi on, kas keeratud äär või grosgrainiga äratehtud äär, ei tea.
Mis puudutab seda kumerat/sirget serva siis pigem eelistan rohkem kinnituskohti.
See, kas serv on sirge või kurviga ja kinnituskohtade arv pole ju omavahel seotud, tee kurve palju tahad ja kinnituskohti palju tahad. Peetrionu kavatseb kah kurve teha, mina ei tea, kas pingutub paremini või vahet pole ja eelmises jutus arvasin, et äkki jääb tobe, kui igast kinnituspunktist ei kinnita kurvilisel.
Mul selle äraarvamisega, et mis parem või mis halvem nüüd kaks suunda, esimene suund on see, et tuli meelde kogematta, et mul õde on ca 25 aastat rätsepana töötanud, et äkki aitab sugulast, helistasin ja mailitasin, teine suund on see, et peaks ise mingeid katseid läbi viima proovitükkidega, äkki kahe suuna liitmisel saab kolmanda ja õigema. 8-) Iga tuuberi elulugu ei jõua uurida, et kas tal finaalis tarp lotendab sitast pingutusest või muust hädast. kujundan ise oma arvamuse ja teen ise lotendava.
joon jõest, söön jõest

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1297
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas Nohik » 22 Mär 2017, 22:44

Mis katte kummidega pingutamisse puutub, kunagi väga ammu kasutasin ekspanderkumme nööride asemel. Nii palju oli ilmselgelt eelist, et kui keegi komistas, ei läinud midagi katki. Suure seltskonnaga ikka juhtus, et keegi heatujuline koperdas nööridesse. Päris lagedal tuulega ei toiminud, rebiti purjeks kate. Aga päris puru ka ei lõhkunud, sest kumm leevendas lööke.
Lõpuks kasutasin peeneid kapronnööre, sai hakkama. Lõpuni kasutasin kahte kummi sisetelgi riputamiseks katte alla. Oli ilmselge eelis, et kui kohmakas olekus sisse ronisid, ei rebinud ise midagi puru. Kui jõuan uuesti ise mingi katte ja sisetelgini, siis sisetelgi riputuseks kasutan tõenäoliselt kummi. Mitte et ma kogu aeg auru all oleks, aga võib olla hooletum.
All engineers are cyborgs

peetrionu
Huviline
Huviline
Postitusi: 170
Liitunud: 06 Juun 2012, 18:36
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas peetrionu » 23 Mär 2017, 10:16

ullivilli kirjutas:Kumminööridega ei ole pingutanud, on sellele jumet?
.
Silnylon venimine annab end ebamugavalt tunda nii niiskuse kui tuulega.
Näiteks kuival suveõhtul kenasti trimmis vihmakate võib peale udust ja kastest hommikut üpriski lontis olla.
Pole mugav ärgata märg ja libe kangas vastu nägu.
Mulle on sobinud seni 6mm kummist silmus
https://www.flickr.com/gp/64258126@N00/776ir1" onclick="window.open(this.href);return false;
(Antud pildi peal küll on vihmakate korraks ülesse pandud aga pole korralikult pingutatud)

Mõned variandid kummist kompensaatorite kasutamiseks:
https://theultimatehang.com/2012/04/rub ... ensioners/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://blog.gossamergear.com/diy-self-t ... uy-lines-2" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=1AMLiPWvZh4" onclick="window.open(this.href);return false;

peetrionu
Huviline
Huviline
Postitusi: 170
Liitunud: 06 Juun 2012, 18:36
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas peetrionu » 23 Mär 2017, 11:08

sepaonu kirjutas: ... kõige ebakindlam ongi see tugevduse või laienduse materjal, mille ülesanne pole olla iseseisev purunematu detail vaid jagada pinget laiemale alale. Arvestades, et nende õhukeste tarpimaterjalide mingisugune tõmbetugevuse number on 9-20kg skaalas, siis kumminööriaasa 2-3mm venitades kaaluga näeb numbreid 1-2kg skaalas, mis peaks mõistusele kutsuma, et pole mingit mõtet kasutada põhjendamatult mingeid koormarihmajuppe, millega võib autosi liigutada.
...
Selle tarpi alumise serva kurvilisusega jäin mõttesse selle koha peal, et sirge alumise servaga tarpi ülespanekul kompu ilmaga ma panen ainult neli nurka, et kui kurvilise alumise äärega ainult nurkadest panna, et kuidas siis jääb, keskelt äkki kummaliselt. Mõtlemiskoht.

Kurve on kindlasti ebamugavam välja lõigata, voltida ja õmmelda, kui sirget serva.
Arvan, et just kurvide pärast kasutavad nii mõnedki serva tegemisel paela, mis võiks olla lihtsam kui voltimine.

Kogemuse jagamine eri venivusega materjalide kasutamisest tingitud rebenemisest :
https://ripstopbytheroll.com/blogs/the- ... d-shelters" onclick="window.open(this.href);return false;

Näide, kuidas on tehtud põhimaterjalist tugevdustega ja paela pole ka kasutatud:
https://ripstopbytheroll.com/pages/winter-tarp-w-doors" onclick="window.open(this.href);return false;

Ma kasutan vihmakatet peamiselt rippvoodi kohal ehk ristküliku kujulise kangatüki otsad on voldud usteks ja maaühendus on 2/5 ning 4/5 kohalt ja just nende vahele plaaningi ainult ühte kurvi.

Kui peamised maaühenduse kohad on neli nurka (ilma alserva keskpunktita, siis on kasu tooks ehk kõige enam kasu terve alaserva pikkune kurv.

Suurema vihmakatte puhul ainult neli nurka võib jääda väheseks.
Hillebergil paistab kurviline oleva
http://europe.hilleberg.com/EN/shelters ... etailsLink" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja miks piirata fantaasiat ainult tavalise neljakandlilse kangaga, olgu sirge või kurvilise servaga, samas kui laias silmas on realiseeritud teisi huvitavaid lõiked
http://www.moontrail.com/msr-zing-php" onclick="window.open(this.href);return false;

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1297
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas Nohik » 23 Mär 2017, 17:37

Mis kumeraid lõikeid puudutab, siis venivatel kangastel võib olla veel see jama, et pärast lõike sooritamist läheb õmblus pikemaks e hakkab lokkima. Ehk väljalõigatud tükki ei õnnestugi enam tasapinnale laotada. Veneaegne langevarjusiid oli selline jäle materjal.
All engineers are cyborgs

Kasutaja avatar
scabere
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 425
Liitunud: 17 Juul 2012, 21:43
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas scabere » 23 Mär 2017, 17:43

Kas see on samamoodi ka siis kui teed lõike alles pärast ühekordset voltimist?
Umbes nii et voldid materjali tulevase lõike kohalt üle, teed õmbluse ära selles kohas ja siis lõikad ülejäägi ära sellest servast. Et ei pea juba lõigatud serva nullist voltima hakkama.

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1297
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas Nohik » 23 Mär 2017, 18:00

Kui ma seda kunagi tegin, siis ema ütles, et oleks tulnud tugevalt ära tärgeldada enne. Aga mul olid juba tükid lõigatud. Tegin õmblusesse mikrovoldid. Hiljem olen diagonaal-lõiget vältinud nagu kulutuld.
Kui koormakattest tipi-tarpi katsetasin möödund suvi, siis teataval määral selgus, et ka see ei ole päris hästi pärast pingutatav. Aga kuumaga päikse käes venis lõpuks sirgeks.
All engineers are cyborgs

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1297
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas Nohik » 23 Mär 2017, 18:59

Mõnes mõttes on see tarp päris hea näide, kuidas ei tohiks teha. Koonuse asemel on kelluke. Kui oleks võtnud suuremast koormakattest tüki selliselt, et keevisõmblused oleks ülevalt alla jooksnud, oleks tulemus kindlasti parem olnud.
Plaanisin algul, et teen sellise õhukesest silnylonist, aga vist on hirm peale tulnud.
kelluke.jpg
All engineers are cyborgs

Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 853
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas sepaonu » 23 Mär 2017, 19:51

Mul mingeid õmblusmasinaga õmblemise reaalseid kogemusi pole, õele kõllasin ja asjast rääkisin, ütles kohe, et esimene asi osta teflontald ja kuna ma lammas olen, siis õmmelgu tühikäigukiirusel, isegi, kui tundub, et võiks kiiremini õmmelda. Isegi talla alla pandud libe teip hädavariandina pidi aitama.
joon jõest, söön jõest

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1297
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas Nohik » 23 Mär 2017, 20:56

Kui üks külg tarbil kumer teha ja materjal kaldub venima ning lokkima, saab tulemus kummaline olema. Kui serv veniv teha, kisub kellukaks. Kui serv jäigaks teha, vajab lisanööri (või mitut), et ruumiliselt pingutada.
Teoreetiliselt on võimalus teha viltused tugevdusõmblused viilust alla. Neile võiks lihtsalt lindi alla õmmelda. Alumise serva enda õmbleks veniva õmblusega ilma nööri või lindita. Aga tööd on jubedalt ja tulemuse eest ei julge pead küll anda. Kõva mees võiks isegi kolmnurgad eraldi välja lõigata (kõik kiuga ülevalt alla suunas) ja üsna kauni ruumilise laienduse teha. Kahjuks on need kangad liiga kallid katsetamiseks.
hex.JPG
All engineers are cyborgs

Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 853
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas sepaonu » 24 Mär 2017, 18:33

Teoreemi saad tõestada odavamalt ka
nöör.jpg
ja pole vaja nanokangaid osta, kuna põhimõte on siiski sama. Eks osa jamadest tuleb õhukestest venivatest materjalidest, kuna inimene on jõuetu nii füüsiliselt, ei jõua midagi kanda, valutab siit ja valutab sealt ja nõrk ka vaimselt, no kes suudab selle moodsa sõna ultralight-iga võidelda 8-) olgu kerge nagu udusulg ja väiksem, kui tikutops.
Kuna mulle meeldib ka teisel põhjusel, et nöör on üle platsi ja tarp on nihutatav selle peal, siis ilmselt olen vaba ka nendest jamadest, mis kaasnevad sellega, et õmmeldakse harja sisse tugevduspael ja tõmmatakse tarpi otstest. Pingule tõmmatud venimatu nööri peal aasadega rippuv tarp on nööriga paraleelne.
Tarpi maapoolsete servade kurvide osas ma mõtlen veel. Sirge ristküliku saab vastu maad pingutada ilusti ära, natuke tuleb tuterdada ja sätitada, äkki kurviline alumine äär hõlbustaks asja. Täna vedasime naisega õunapuude lõikamisest jäänud oksi koormakattega, päris mitu tundus neid olema, peaks võibolla ühe ennem õmblema modelliks.
Tolle kellukesetarpi või tiivaga mingit sääsevastast asja pole ette nähtud ?
joon jõest, söön jõest

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1297
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas Nohik » 25 Mär 2017, 09:46

Kuna möödund suve keskel sai selgeks, et matk jääb septembrisse, siis palju ei muretsenud sääskede pärast. Muidu oli kaasas Bauhofist ostetud sääsevõrk, seda üles ei pannud. Ainuke öö, kui vaja oli, olin autosse unustanud. Nagu ikka.
Võrgu riputamiseks sai lihtsalt nöör seestpoolt ninast maani (serva alla) tõmmatud. Tegelikult ajab asja ära.

Aga muidu mõtteid oli küll, et ühe poole alla teeb sääsevõrgust sisutelgi. Kui sipelgaid palju on, on sisetelk vist üsna möödapääsmatu.
Aga natuke peab ka tarbi kuju parandama, et hõlmad natuke koomal oleks. Ja proovima nii teha, et väga kellukaks ei kisu.
Ja tõenäoliselt teen veel paar tükki koormakattest, enne kui päris rahule jään.
Pildil olen eksemplar on mugav mõõt ühele inimesele. Siis saab asju laotada ja kuivatada ja mahub istuma jne.
tarpx.JPG
All engineers are cyborgs

Kasutaja avatar
Tarmo
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 683
Liitunud: 17 Okt 2012, 13:09
Asukoht: Rakvere
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas Tarmo » 25 Mär 2017, 20:42

Pole küll silnylonist, aga see-eest väike ja kerge:
http://matkafoorum.net/viewtopic.php?f= ... 100#p21705" onclick="window.open(this.href);return false;
Samuti ülemise kandenööriga, nagu ka minu rippvoodil.
Kanga kinnitamiseks ja pingutamiseks kasutan ühtepidi libisevat klemheist sõlme.
Köie (kanga) pingutamine on tüüpiline kangi arvutamine - mida väiksemaks läheb läbipaine seda suuremaks läheb otstele mõjuv jõud, ning ka väike raskus keskohas tekitab suure jõu otstes.
...

peetrionu
Huviline
Huviline
Postitusi: 170
Liitunud: 06 Juun 2012, 18:36
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas peetrionu » 26 Mär 2017, 23:22

sepaonu kirjutas:...
Täna vedasime naisega õunapuude lõikamisest jäänud oksi koormakattega, päris mitu tundus neid olema, peaks võibolla ühe ennem õmblema modelliks. ...
Koormakatte materjal tundub mulle olevat ebamugav õmmelda. Lisaks kõhklused kuidas see õmblusmasina tervisele mõjuda võiks.

Mina tegin mustandi kangast 1,70 EUR /meter (+ transport)
Ripstop-Polyester, silicone-coated, 75den, 90g/sqm, 2nd choice Product no.: 71092
http://www.extremtextil.de/catalog/Rips ... :1692.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Suuruseks sai seekord umbes 5m x 2,5m,
köögikaal näitas 1260g (seda koos koti, plastvidinate ja nööride ja kummipingutitega)

Küljed said veidi kurvilised (1m peale oli kurvi sügavus ~5cm)
Õmblemine pisut vastikum, kui sirge serva puhul aga pingutamisel on justkui effekti märgata küll.
Peale šablooni leiutamist oli jootekolviga kanga lõikamine enamvähem sama raskusastmega nagu sirgegi puhulgi.

peetrionu
Huviline
Huviline
Postitusi: 170
Liitunud: 06 Juun 2012, 18:36
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas peetrionu » 26 Mär 2017, 23:51

Nohik kirjutas: ...
Aga natuke peab ka tarbi kuju parandama, et hõlmad natuke koomal oleks. Ja proovima nii teha, et väga kellukaks ei kisu.
Ja tõenäoliselt teen veel paar tükki koormakattest, enne kui päris rahule jään.
...
Austan Sinu kinnisideed lõike asjus aga ei mõista sellise pooliku püstkoja disaini võlusid päris hästi.
Esimene mõte tuleb pähe, et aga mis siis saab, kui taevast sajab mingit ollust ja tuul muudab peale püstitamist suunda?

Tundub, et kui sa ei lahendaks mitte ühe kumera kangalatakana, vaid teeksid poolpüramiidi kolmnurksetest siiludest (kas või mõtteliselt)
ja iga siilu serva tuleks vaia koht
ja kahe vaiakoha vaheline kanga serv oleks sirge või väikese kaarega (teistpidi suunas kui sinu joonisel)
võiks tulemus tulla paremini pingutuv.

umbes nagu midagi säärast
http://www.mountainlaureldesigns.com/sh ... erside.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
või kandiline tüki voltimise viis
http://www.equipped.org/graphics/tarps/image270.gif" onclick="window.open(this.href);return false;

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1297
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas Nohik » 27 Mär 2017, 08:18

Kui ollust sajab, jääb 2/3 kuivaks. Tuul sealt läbi ei puhu, isegi kui otse sisse puhub.
Disaini võlu on vaates. Mulle meeldib istudes vaadata, valin peatuspaiku tihti vaate järgi. See ongi tõenäolislet väga isiklik.
Kolmnurksed siilud on kindlasti parem lahendus, aga tööd on palju. Enne tahaks suuruse ja kuju paika saada, kui sellise õmblemise ette võtan.

Eks ta lõige lõpuks tulebki nagu sinu vigvami joonisel, aga ülespanek tuleb madalam, seetõttu hõlmad ei kohtu.
Tuleb midagi sellist kokku rehkendada, et lõike 1 külg jääb sirge, 120º jääb avatuks, 30º tagant on kinnitusvaiad, kõrgus selgub arvutusest.
Et tipp ja 2 külgmist pingutust on ühel joonel, teeb ülespaneku mugavamaks.
tarp7.JPG
All engineers are cyborgs

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1297
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas Nohik » 27 Mär 2017, 09:29

Ja sede va silnylonit läheks ikka korrlaik kogus kui siiludest õmmelda.
Tipit ei tehta siiludest, aga mul pole aimugi, mis materjalist ta originaalis tehakse, et savi on, et osa pingutub diagonaalis. Võib-olla kaikad aitavad.
All engineers are cyborgs

Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 853
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Teeme ise - tarp õhukesest silnylonist

Postitus Postitas sepaonu » 27 Mär 2017, 10:27

peetrionu kirjutas: Koormakatte materjal tundub mulle olevat ebamugav õmmelda. Lisaks kõhklused kuidas see õmblusmasina tervisele mõjuda võiks.
Küljed said veidi kurvilised (1m peale oli kurvi sügavus ~5cm)
Õmblemine pisut vastikum, kui sirge serva puhul aga pingutamisel on justkui effekti märgata küll.
Peale šablooni leiutamist oli jootekolviga kanga lõikamine enamvähem sama raskusastmega nagu sirgegi puhulgi.
Juurdlemise käigus, et kas teha katse koormakattega jõudsin järelduseni, et kuna venimine on erinev, siis see katse ei tõestaks mitte midagi. Kurvispetsialistide klippe ja juttu olen vaadanud, arusaades, et suur osa neist pole suured isemõtlejad vaid vaatab samuti mingit klippi, huvitub, teeb järgi ja lisab interneedusesse uue klipi 8-) Nagu ma aru saan, siis pingutusega tahab riidesse volt tekkida ja kui serv kurviga teha, siis seda volti tekib väga vähe või ei teki üldse ja pingutuse suund ja tugevus pole nii kriitiline ehk kõik on natuke lihtsam. Samas mingi asja 1:1 omamine annab ka 100% arusaama, millega tegu, mängid ja jõuavad kõik asjad lõpuks kohale, seega proovitüki tegemine on õigustatud, ma teen tööl igapäevaselt neid. Kuna iga tegija ei räägi oma kurvidest, netis mõned tarpijoonised ja jutud ja ka kalkulaatorid, siis mul selline tunne, et ma peaks kah valima 1700mm pikkuses suurusjärgu juures, kurvi sügavaimaks mõõduks ca 120mm.
Teine koht, kus seda kurvilisuse kasulikkust katsetada on mul üks telk, millega ma tänase päeva seisuga pole rahul. Reaalses looduses telgiga kinnitudes maapinda on välimine kiht konkreetselt liiga suur/pikk, vähe õhku on võimalik saada altpoolt ja ma muid variante selle lisamiseks ei näe, kui lühemaks õmmelda ja möödaminnes ka katsetada kurvilisust. Esmane püstitus
https://youtu.be/oNolo1bFF_0?t=459" onclick="window.open(this.href);return false;
Sellise nohiku monstrumiga ma ise ei üritaks loodusega võidelda eriti arktilistes piirkondades, liiga palju näinud kuidas minutitega ilusast nunnust ilmast saab kole ja vägakole, siiski minu meelest tarp väga hea abivahend oodata 24-48 h ilma paranemist, urg tüüpi telgis ikka väga masendav oodata, samasugust taevasse pürgijat nägin netis, nagu nohikul
http://www.patikka.net/Muuta/eratoveri/images/024.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Nelja ööpäevaga tuli tarbindus mikist, ehk siin ei lähe ka oluliselt üle nädala :twisted:
joon jõest, söön jõest

Vasta

Mine “Meisterdamine, hooldamine ja parandamine”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline