Nuga matkal/looduses!

Jaga oma emotsionaalseid ja praktilisi kogemusi matkadelt.
Vasta
Kasutaja avatar
ullivilli
Guru
Guru
Postitusi: 1313
Liitunud: 08 Dets 2011, 15:16
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas ullivilli » 04 Dets 2016, 22:19

Teritusnurk ja teranurk on kaks erinevat asja.
Kui teritad kummaltki poolt 15* saad kokku nurga 30*

Pildiga
https://www.sharpeningsupplies.com/Deta ... s-W28.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Mõõtsin, et Mora Basic 511 teritus on 23*, kogunurk siis 46.
Natukene metsa poole.
http://www.minemetsa.ee http://www.ripptelk.ee - Hennessy, Tentsile, DD hammock, Rootsmann rippvoovid, Sawyer veefiltrid ja kõikvõimalik matkavarustus.

Jants
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 647
Liitunud: 16 Mär 2011, 21:36
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas Jants » 04 Dets 2016, 23:40

Mõõtsid ikka õigesti? Minu arvates jäävad Mora nugade teritusnurgad ühelt poolelt pigem kuhugi 15 kraadi poole...

Kasutaja avatar
ullivilli
Guru
Guru
Postitusi: 1313
Liitunud: 08 Dets 2011, 15:16
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas ullivilli » 05 Dets 2016, 09:55

Tundub et mõõtsin.
15 on ikka väga järsk. See ei hoiaks ehotusnoal üldse tera.

Aga küsisin ka morast üle.
The Basic 511 has as most of out 2,0 and 2,5mm thick blades a total edge angle of 23° (3,2mm thick blades usually has 27°).
/Thomas at MORAKNIV
Natukene metsa poole.
http://www.minemetsa.ee http://www.ripptelk.ee - Hennessy, Tentsile, DD hammock, Rootsmann rippvoovid, Sawyer veefiltrid ja kõikvõimalik matkavarustus.

Jants
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 647
Liitunud: 16 Mär 2011, 21:36
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas Jants » 05 Dets 2016, 10:13

ullivilli kirjutas:
Aga küsisin ka morast üle.
The Basic 511 has as most of out 2,0 and 2,5mm thick blades a total edge angle of 23° (3,2mm thick blades usually has 27°).
/Thomas at MORAKNIV
Siis on veel vähem, ehk 11,5 ühel poolel ja kokku 23
23 kraadi ühelt poolelt tunduks juba mõttena uskumatu sest minu laagrinoal mida ka raiumiseks ja pakkude lõhestamiseks kasutan on ühe poole nurk 25 kraadi ehk vaid kaks kraadi rohkem...

Kasutaja avatar
ullivilli
Guru
Guru
Postitusi: 1313
Liitunud: 08 Dets 2011, 15:16
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas ullivilli » 05 Dets 2016, 12:35

Loe selle kohta veel natukene.
Tera nurga kohta on on materjali internetis piisavalt.

Näiteks on suht korralik materjal Tormeki juhendis.
Natukene metsa poole.
http://www.minemetsa.ee http://www.ripptelk.ee - Hennessy, Tentsile, DD hammock, Rootsmann rippvoovid, Sawyer veefiltrid ja kõikvõimalik matkavarustus.

Jants
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 647
Liitunud: 16 Mär 2011, 21:36
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas Jants » 05 Dets 2016, 12:44

Ei pea enam midagi lugema...võtsin malli ja oma Mora 2000 suht tüüpilise mora teritusega ja sain lõpliku kinnituse. Tehke endale selgeks mida nii teritusnurk kui ka üldnurk reaalselt tähendab. Teritusnurk on põhimõtteliselt noa tera asend luisu suhtes. Üldnurk on kahe teritusnurga summa
Kontrolli uuesti.

Kasutaja avatar
scabere
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 419
Liitunud: 17 Juul 2012, 21:43
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas scabere » 05 Dets 2016, 12:48

ullivilli kirjutas:
Aga küsisin ka morast üle.
The Basic 511 has as most of out 2,0 and 2,5mm thick blades a total edge angle of 23° (3,2mm thick blades usually has 27°).
/Thomas at MORAKNIV
nagu morakniv ise kirjutab - total edge angle ...

Kasutaja avatar
ullivilli
Guru
Guru
Postitusi: 1313
Liitunud: 08 Dets 2011, 15:16
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas ullivilli » 05 Dets 2016, 15:15

Ma ei viitsi vaielda.
Palun avage mu eelpoolne link ja uurige natukene ise ka.
Kes ei viitsi paar posti üles kerida: https://www.sharpeningsupplies.com/Deta ... s-W28.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Before getting into the detail, we’d like to make it clear how we talk about the angles on a knife. Most knives have a bevel on both sides. When we tell someone that they should put a 20 degree angle on a knife, we mean that they should sharpen each side to 20 degrees. This creates a total angle of 40 degrees. So when we’re talking about the angle on your knife, we’re talking about the angle at which you hold the knife to your stone.

Kui me räägime noa enda terast 23° tähendaks see teritusnurka 23/2=11,5°

10 to 17 Degrees Angles
A sharpening angle of 10 to 17 degrees is still quite low for most knives. With a total angle of 20 to 34 degrees, this is still a very fine edge. This edge is typically too weak for any knife that might be used in any type of chopping motion. Also consider that harder steels are also more susceptible to impact damage because they are more brittle.

22 to 30 Degree Angles
In this range, the knife edges are considerably more durable. A pocket knife or a hunting knife will inevitably see abuse not seen by knives meant primarily for slicing or chopping softer materials. While the edge may not ultimately cut as well (but you may not notice a difference) it will be considerably more durable.
Natukene metsa poole.
http://www.minemetsa.ee http://www.ripptelk.ee - Hennessy, Tentsile, DD hammock, Rootsmann rippvoovid, Sawyer veefiltrid ja kõikvõimalik matkavarustus.

Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 834
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas sepaonu » 05 Dets 2016, 16:59

Ega lugemine ja uurimine ei tähenda arusaamist. Kui ise asjadest aru ei saa, siis on veel tobedam teisi saatma lugema ja uurima. Natuke võiks korraks ka mõttesse jääda, et mis suurusjärk on 45*(46) Mul kuuma raua raiumise meislid 45 kraadised kõige õhemad. Ma arvan et ulli vaidles nüüd iseendaga asjad läbi.
ullivilli kirjutas:Teritusnurk ja teranurk on kaks erinevat asja.
Kui teritad kummaltki poolt 15* saad kokku nurga 30*
Mõõtsin, et Mora Basic 511 teritus on 23*, kogunurk siis 46.
*
Jants kirjutas: Siis on veel vähem, ehk 11,5 ühel poolel ja kokku 23
23 kraadi ühelt poolelt tunduks juba mõttena uskumatu sest minu laagrinoal mida ka raiumiseks ja pakkude lõhestamiseks kasutan on ühe poole nurk 25 kraadi ehk vaid kaks kraadi rohkem...
*
ullivilli kirjutas:Loe selle kohta veel natukene.
Tera nurga kohta on on materjali internetis piisavalt.
Näiteks on suht korralik materjal Tormeki juhendis.
*
ullivilli kirjutas:Ma ei viitsi vaielda.

Kui me räägime noa enda terast 23° tähendaks see teritusnurka 23/2=11,5°
Kui võõras asi on ja aru ei saa, siis jans tegi juba maaka katsed läbi ivanovi lihtmeetodil, kõige paremini saaks muidugi aru moraga pizzat jagades, kui seda pole, siis paberiga.
nurk.jpg
elmopuus kirjutas:Mul on küsimus sepaonule. Sepaonu kodulehel fileerimisnoad 30 kraadi http://www.sepikoda.ee/sisu/Nyw1MDgsMTI ... oateritus/" onclick="window.open(this.href);return false;. Kas siin on definitsioonide erinevus? Fileerimisnoa all mõeldakse loomakerest filee lõikamist.? Küsin siis konkreetselt, milline oleks kööginoa-viilutusnoa teritusnurk. Milline oleks Mora pussi 12C27 materjali teritusnurk? Milline oleks kalafileerimisnoa teritusnurk?
Ma olen ka ära maininud, et mida mina 30 kraadi all mõtlen, ehk kokkuvõtlikud teritusnurgad. Fileerimisnuga seostub minu maailmas ainult kalaga. Ma lihunikumaailmas ei orienteeru, omal on arusaam, et nende nn fileerimine on kondistus ehk kondistusnuga. Suhteliselt nüri nurk fileerimisnoal on normaalne, kuna lõigatakse ka kala poolitades läbi kontide. Enamus inimesi kasutab sellist fileerimisnuga, kus laiem faas nagu näiteks sellel kurikuulsal moral puudub, ühtlaselt natuke kahanev paksus noa selja poolt noa tera poole ja siis järsk teritusfaas, mis õhukesel fileerimisnoal on laiusega ca 1mm. Kasutatakse ka mingeid faasidega, mingit pruunikaspunase käepidemega rapala on vastu tulnud kunagi. Vaba maailm, igaüks võib teha, mis pähe tuleb ja müüa ükskõik, mille pähe.
Mina ei soovita mitte mingeid nurkasi, igaüks teritagu või lasku teritada oma noad sellise nurgaga, nagu meeldib. Mingi müstilise ühe ja ainuõige teritusnurga otsimine lootuses, et siis lõikab ise on vaimne probleem ja hirmud. Mitte keegi ei läbi pimetesti, et kumb nendest kahest noast on 26 ja kumb 31. Pigem lähtuda põhimõttest, et mis mulle parem on ja katsetada, muuta järsemaks või vastupidi. Tänapäeval on paljud noad ka pehmed, tera ei pea ja lihtsalt ka teritatavad.
Nuga seisab ka paremini terav, kui mõtetuid lõikeid lõikelauda ei tee, igat asja ei nüsi sellega, kraanikaussi ei pane keraamika vahele, matkal igale poole sisse ei torka. Kalakäsitluse juures saab väga palju nuga säästa.
joon jõest, söön jõest

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 710
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas Tanel » 05 Dets 2016, 21:11

bevel = teritusnurk
double bevel = noa nurk
Pole eriti keeruline?!
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
ullivilli
Guru
Guru
Postitusi: 1313
Liitunud: 08 Dets 2011, 15:16
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas ullivilli » 05 Dets 2016, 23:10

Teate mis. Nüüd läks minul ka segaseks.
Meislid 45*, ning?

Pilt
Natukene metsa poole.
http://www.minemetsa.ee http://www.ripptelk.ee - Hennessy, Tentsile, DD hammock, Rootsmann rippvoovid, Sawyer veefiltrid ja kõikvõimalik matkavarustus.

Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 834
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas sepaonu » 06 Dets 2016, 10:22

ullivilli kirjutas:Teate mis. Nüüd läks minul ka segaseks.
Meislid 45*, ning?

Pilt
Ma väga vabandan, et tekitasin segadust, oleks pidanud üldse vait olema, kuna sul oli kõik selge 8-)
Mõte meislinäite puhul oli parem arusaamine nurgast ja igast nurgast saab paremini aru, kui sa suurendad haarasi niipalju, et on ka midagi vaadelda, mis sellest noaterast ikka uurida, väike kribu.
Mul paluti üle vaadata üks artikkel noateritusest, mis pidi kalale ajakirjas ilmuma, keegi entusiast Šabanov kirjeldab teritusprotsessi ja tutvustab teritusriistu ja annab nõu. Mu arvamus oli, et ega midagi otseselt valet pole(kuigi märkasin, et mees räägib teritusnurgast kivi suhtes ja mainib, et võitlusnoad 40*, seega kokkuvõtlik noa nurk 80*, no ma ei tea sellest võitlushullusest midagi, aga meelde tuleb vinkel ja keemistemperatuur) aga internetti pole vaja ümber kirjutada ja keerulised kirjeldused on keerulised ka aru saada. Iseendast artiklis mainitud tuletakoolmeelde
*Fileenoa jaoks on teritusnurk 15 kraadi, tera laius on 13-19 mm, sin 15 kraadist = 0,2588. Seega 15 x 0,258 = 3,9 mm.*
on abiks ikka kursi võtmiseks, kui mitte mingeid abivahendeid pole ja need abivahendid saab tekitada, võttes näiteks mingi ca 4mm asja, kuna trennimatta silmale on nii 4 kui 5,5mm üks ja seesama peenike asi.
Noa saab teravaks ilma ühegi abivahendita teritades silma järgi ja kõige parem ja arusaadavam on teritusfaasi laius, seda saab mõõta joonlauaga, tikuga, traadiga, käepärase vahendiga ja olenevalt inimesest saab niivõrdkuivõrd ühtlase terituse ja muud polegi vaja. Kui nuga on nüri ei aita ka nurkadest jahumine. Mälu järgi panen ühe sõnakolksu - kolm häda mehel, torisev naine, lekkiv paat ja nüri nuga.
joon jõest, söön jõest

raki
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 40
Liitunud: 29 Dets 2016, 22:33
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas raki » 05 Jaan 2017, 15:00

Mis te TBS nugadest arvate. Nt: http://www.thebushcraftstore.co.uk/tbs- ... 2669-p.asp" onclick="window.open(this.href);return false;

Kasutaja avatar
ullivilli
Guru
Guru
Postitusi: 1313
Liitunud: 08 Dets 2011, 15:16
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas ullivilli » 05 Jaan 2017, 16:01

raki kirjutas:Mis te TBS nugadest arvate. Nt: http://www.thebushcraftstore.co.uk/tbs- ... 2669-p.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
Mis sind huvitab?
Ilusad ja kallid noad on.
Küllap ajavad ilusti asja ära aga samas ajab asja ära ka ehituspoest ostetud MORA
Natukene metsa poole.
http://www.minemetsa.ee http://www.ripptelk.ee - Hennessy, Tentsile, DD hammock, Rootsmann rippvoovid, Sawyer veefiltrid ja kõikvõimalik matkavarustus.

raki
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 40
Liitunud: 29 Dets 2016, 22:33
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas raki » 05 Jaan 2017, 18:56

ullivilli kirjutas:
raki kirjutas:Mis te TBS nugadest arvate. Nt: http://www.thebushcraftstore.co.uk/tbs- ... 2669-p.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
Mis sind huvitab?
Ilusad ja kallid noad on.
Küllap ajavad ilusti asja ära aga samas ajab asja ära ka ehituspoest ostetud MORA
Vb on asi minus, aga usun, et noa puhul on välimus ja stiil ka olulised. Korralik nuga on justkui ilus aksessuaar. Nagu mõnele suitsumehele on oluline korralik zippo. Tuld annavad 100 EUR zippo ja 10 sendine tikutoos sama moodi. .

See konkreetne nuga on vb tiba kallis ka mulle, aga kas Eestis ka selliseid bushcraft stiilis nuge müüa on?

Kasutaja avatar
scabere
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 419
Liitunud: 17 Juul 2012, 21:43
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas scabere » 05 Jaan 2017, 20:25

http://www.roba.ee/et/products=noad" onclick="window.open(this.href);return false; näiteks

Kindlasti on neid pakkujaid palju ning eri kvaliteedi- ja hinnatasemel

Võtsin praegu esimese ettejuhtunud lingi lihtsalt

Kasutaja avatar
ullivilli
Guru
Guru
Postitusi: 1313
Liitunud: 08 Dets 2011, 15:16
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas ullivilli » 05 Jaan 2017, 23:12

Eks mõistlik on siiski stiili ja välimuse kõrval ka funktsionaalsust arvestada, kuna nii kullast kui tavalise Zippo omanik haiseb bensiini järgi ning küsib tuld või võtab taskust 50 sendise kioski tšäksi ja süütab sellega oma sigareti :D

Ise kasutan juba mõnda aega Ahti nuga, mis samuti on praktilise ja aksessuaari kombinatsioon ning see on ka põhjus miks ei ole mingi kummipidemega vms juraka peale läinud.

Odavamaid Soome päritolu leukusid ja puukosid saab minugi kaudu. Aga ma ei tea kas need on sinu jaoks piisavalt Bushcraft.
Näiteks on kohe võtta üks kasetohust pidemega ja sepistatud teraga, mis päris kindlasti väga levinud ei ole.
Üldiselt saab vaadata http://ripptelk.ee/?product=soome-metsa ... kot-leukut" onclick="window.open(this.href);return false;
Natukene metsa poole.
http://www.minemetsa.ee http://www.ripptelk.ee - Hennessy, Tentsile, DD hammock, Rootsmann rippvoovid, Sawyer veefiltrid ja kõikvõimalik matkavarustus.

Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 834
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas sepaonu » 06 Jaan 2017, 09:42

ullivilli kirjutas:, ja sepistatud teraga, mis päris kindlasti väga levinud ei ole
Selliste vabrikantide puhul, nagu see eräpuu ja sarnased me mingist sepistamisest rääkida ei saa. See on stantsitud nn ornament, mis peaks nagu oma olemusega kaunistama noakandjat, kes võiks ka piisavalt juhm olla, et mitte aru saada, et sellist lohukestega faktuuri ei saa mitte kuidagi noa sepistamise käigus tekkida. Põhimõtteliselt katse hämada teemal - no sepistatud ju, no päris, no parem ju. Tegelikult on asi nii, et tänapäevaste teraste puhul pole erilist vajadust tera sepistada selle struktuuri parandamise mõttes, mis kunagi oli vajalik. Praegu on sepistamine pigem loomulik traditsiooniline viis modelleerida, kui sa oskad seda teha ja diletant võib sepistamisega rohkem kurja, kui head teha.
Selle stansivärgi nägemiseks tuleb silmad lahti vaadata
erä.jpg
joon jõest, söön jõest

Jants
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 647
Liitunud: 16 Mär 2011, 21:36
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas Jants » 06 Jaan 2017, 12:14

Kuidas sellist ornamenti tehakse
https://www.youtube.com/watch?v=K8D-sFAFTk8" onclick="window.open(this.href);return false;

polarbear
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 546
Liitunud: 28 Aug 2013, 21:28
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas polarbear » 06 Jaan 2017, 15:16

https://www.lamnia.com/fi/c/1/puukot-ve ... ntoveitset

Mälu meelest on siin kuskil juba läbi käinud ja Eesti pole nende sellide jaoks tundmatu Sajusaarte Kuningriik. Ehk saadavad koju kah.
Pilt

Jants
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 647
Liitunud: 16 Mär 2011, 21:36
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas Jants » 06 Jaan 2017, 15:35

Jah, ostmine oli nagu mõnest kodumaisest veebipoest...küll saatekulu on alla 80 eurose tellimuse puhul kallim kui eestis.

Slvr
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 13
Liitunud: 03 Mai 2016, 22:35
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas Slvr » 06 Jaan 2017, 20:22

Läti meistrite töö
http://www.neemantools.com/en/about-us/ ... re-and-why" onclick="window.open(this.href);return false;

raki
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 40
Liitunud: 29 Dets 2016, 22:33
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas raki » 06 Jaan 2017, 22:21

Slvr kirjutas:Läti meistrite töö
http://www.neemantools.com/en/about-us/ ... re-and-why" onclick="window.open(this.href);return false;
ilusad noad aga väga kallid.

Kasutaja avatar
ullivilli
Guru
Guru
Postitusi: 1313
Liitunud: 08 Dets 2011, 15:16
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas ullivilli » 07 Jaan 2017, 00:15

sepaonu kirjutas:
ullivilli kirjutas:, ja sepistatud teraga, mis päris kindlasti väga levinud ei ole
See on stantsitud nn ornament
erä.jpg
Nõus: pigem sepistatud tera imitatsiooniga.

Ja minu rõhk väga levinuga ei olnud mitte sepistatud teral vaid kasetohust pidemel.

Samas selle raha eest nuga küll.
Kuid sellest pole kahtlustki, et tegu ei ole parimate nugadega maailmas. Lauri terad on täiesti heast terasest ning noad tegelikult peavad vastu. Üldiselt näevad ka paremad välja kui sama raha eest saadud, suva terasest, mingid Bowie miljon variatsiooni.
Natukene metsa poole.
http://www.minemetsa.ee http://www.ripptelk.ee - Hennessy, Tentsile, DD hammock, Rootsmann rippvoovid, Sawyer veefiltrid ja kõikvõimalik matkavarustus.

lermo
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 66
Liitunud: 06 Jaan 2014, 09:05
Kontakt:

Re: Nuga matkal/looduses!

Postitus Postitas lermo » 07 Jaan 2017, 16:09

Mul õnnestus aastapäevad tagasi siit foorumist sõbrahinnaga BG Ultimate Fine Edge Knife soetada. Natuke raske on, aga selle eest saab lõkkeplatsidel muretult tulehakatuseks pilpaid lõhestada jms toimetada, mille osas kokkuvolditav tera ilmselt töölepingut lõpetama kipuks. Tulepulk on kah hinna sees.

Vasta

Mine “Kogemused, soovitused”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline