Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Jalgrattad, suusad, uisud, kelgud, paadid jne.
Vasta
Kasutaja avatar
mrWilson
Administraator
Administraator
Postitusi: 1598
Liitunud: 12 Veebr 2011, 04:31
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas mrWilson » 16 Mai 2016, 17:24

Nohik kirjutas:Ehk alumimiiniumi valikuks peaks mingi muu üsna hea põhjus olema.
Näiteks poekorvi toetamiseks. :D

Ei ole need alumiinim pakikad nii haprad midagi kui tihti arvakse. Kannavad omajagu needki. Jällegi jõuame jutuga sinna, et kus ja kuidas sõidetakse. Kui just säästukast pakikat ei osta ja 100 kilost pruuti ei vea siis kannab alumiinium küll ja veel. Vahe on lihtsalt selles, et kui kavatsed hardcore matkamist siis tahad kindlapeale välja minna ning valid oma rattale terasest pakika. Muud midagi. Kui tahad Tallinnast Elvasse vanaemale külla sõita siis pole erilist vahet kas pakikas on terasest või alumiiniumist. Mul seisab (hetkel ratast pole, sellepärast seisab) kuuris üks alumiiniumist pakiraam mis on oma elu jooksul hukku ja kadu näinud. Viimati kui kriitilise pilguga üle vaatasin siis võiks vabalt veel ühe või paar pikemat retke ette võtta.

Lisatud: Tõsi küll ma sellel pakikal tuunisin alumised kinnitused, ehk vahetasin need terasest kinnituste vastu välja. :) Aga raam ise on endiselt kõbus.
Ah, minge metsa...

Kasutaja avatar
Tarmo
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 666
Liitunud: 17 Okt 2012, 13:09
Asukoht: Rakvere
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Tarmo » 16 Mai 2016, 19:28

Nohik kirjutas:Terase elastsusmoodul on 200 GPa, alumiiniumil 70GPa, e terase jäikus on 3x suurem.
Al tihedus 2700, terasel 7800, samuti 3x vahe. Seega nagu võitu pole.
Surve-, tõmbe- ja paindetugevus pole vist olulised. Tegemist on sedavõrd sihvaka konstruktsiooniga, et oluliseks saavad deformatsioonid.
Aga suure tõenäosusega oleks sama tugev al raam siiski kergem, kui teha al torust, aga jämedamast kui terastoru. Ristlõike suurenemisega vastupanumoment suureneb. Tõenäoliselt on optimum umbes sedasi, et 1/3 saaks kaalus võita, aga see on oletus. Kui kunagi aega saan, toksin mõned numbrid excelisse. Aga üldiselt mulle ei meeldi olla konstruktor, teen tugevusarvutusi, kui kellegi teise kaela kuidagi veeretada ei saa ja kui aus olla, ega ma selles ka väga tugev ei ole.

Alumiiniumi juures on see lugu, et tugevam alumiinium pole eriti töödeldav ja pole ka väga levinud kaup. Näiteks vene ajal olid heast alumiiniumist Taimeni (süst, toodeti lennukitehases) torud. Kui keegi ütleks, kust sellist toru osta saab, oleks tänulik.
Miskipärast ei usu seda alumiiniumi terase enamvähem sama kilogrammi tugevuse suhte juttu. Puhta alumiiniumi ja ehitusterase korral võibolla küll, aga on ju ka spetsiaal sulameid. Olen isiklikult proovinud rabas lebava Messerschmitt 109 lennuki jäänuste küljest tükki alumiiniumit ära murda - ehitusteras jääks sellele materjalile alla.
...

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 682
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Tanel » 16 Mai 2016, 19:35

Nohik - mul on võrdluses kaks pakikat.
Alumiiniumist ca 30€ maksev, kandevõime 20kg, 9mm ümarvarbast, pakika mass u 760g. Pidas vastu u 1000km erinevaid eesti teid ja metsaradu, sealhulgas Aegviidu - Ähijärve matkatee. Liikusin võimalikult jalgsiraja marsruudil, käekõrval pidin ainult mõnel korral lükkama. Alumised raamikinnitused on ära kulunud/väsinud, mõned keevisühendused on lahti tulnud ja pannieridega on metsarajal nagu tarretis.

Rauast Tubus Logo Evo, hind 70 raha kanti, kandevõime 40kg, materjaliks raudtoru, mass 730g. Täislastis pole veel sõitnud, aga kuna tubuse raud pakikad on üle ilma pikamaa rattamatkajate seas väga populaarsed puuduvad eelarvamused ja kõhklused.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 682
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Tanel » 16 Mai 2016, 19:42

Pilt internetist https://www.google.ee/search?q=tubus+lo ... dV2ow4M%3A" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.google.ee/search?q=tubus+lo ... Fdp19eM%3A" onclick="window.open(this.href);return false;
Loodan, et lingid töötavad.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1182
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Nohik » 16 Mai 2016, 21:37

Sul on õigus, tugevamad alumiiniumid on konstruktsiooniterasest veidi tugevamad, elastsusmooduleid kahjuks ei tea. Mul oli kunagi üks hävitaja tüüritoru, kõlbas nii kangiks kui tagumiseks. Tahtsin labidavarre teha, arvasin, et on igavene, aga ära varastati.
Nende materjalidega on paraku see lugu, et vist on kallid, muidu oleks kõik telgitorud neist tehtud.
Ahjah, mingi militaarse päästepaadi aeru lõin sõjaväes põlve peal puru, murdus nagu klaas. Hästi õhuke oli ja üldse ei paindunud.
Aga see pole juba ammu ratta teema.
Tarmo kirjutas:Olen isiklikult proovinud rabas lebava Messerschmitt 109 lennuki jäänuste küljest tükki alumiiniumit ära murda - ehitusteras jääks sellele materjalile alla.
All engineers are cyborgs

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 682
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Tanel » 16 Mai 2016, 21:47

Lennukialumiinium või duralumiinium, väga sitke materjal. Paraku on enamus alu pakikaid tehtud mingist suvalisest materjalist mille tugevus jätab soovida.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Mzd
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 33
Liitunud: 06 Juun 2011, 10:58
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Mzd » 16 Mai 2016, 22:45

Ääretult teemaväliseks läheb, aga masinaehitusinsenerina annan mõned selgitused. Esmalt, Nohik teab, mida ta räägib, ääretult meeldiv lugeda.
Tanel seevastu segas materjalide omadusi ilmselt teadmatusest. Duralumiinium on tugev, aga mitte sitke, vaid habras, st talub suuremat koormust kui argielus levinud alumiiniumsulamid, ent puruneb ilma olulise elastse deformatsioonita ehk järsku. Kes on tsikliga kõvasti külili käinud ja mootorikaane ära lõhkunud, teavad kuidas muidu tugev alumiinumisulam mitte ei lähe mõlki, vaid lööb killu välja koos sisemiste mahladega. Tugev, aga habras. Tugevus, sitkus, plastsus, kõvadus - materjaliõpetuse a ja o, kõik erinevad omadused.

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 682
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Tanel » 17 Mai 2016, 07:57

Mzd kirjutas:Ääretult teemaväliseks läheb, aga masinaehitusinsenerina annan mõned selgitused. Esmalt, Nohik teab, mida ta räägib, ääretult meeldiv lugeda.
Tanel seevastu segas materjalide omadusi ilmselt teadmatusest. Duralumiinium on tugev, aga mitte sitke, vaid habras, st talub suuremat koormust kui argielus levinud alumiiniumsulamid, ent puruneb ilma olulise elastse deformatsioonita ehk järsku. Kes on tsikliga kõvasti külili käinud ja mootorikaane ära lõhkunud, teavad kuidas muidu tugev alumiinumisulam mitte ei lähe mõlki, vaid lööb killu välja koos sisemiste mahladega. Tugev, aga habras. Tugevus, sitkus, plastsus, kõvadus - materjaliõpetuse a ja o, kõik erinevad omadused.
+1
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Edvin
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 50
Liitunud: 23 Jaan 2015, 09:58
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Edvin » 17 Mai 2016, 08:55

See mis katki läheb ja meie tingimustes hullult korrodeerub (auto silla jupid näiteks) on silumiin (Al–Si). Maailm oleks oluliselt õnnelikum kui seda materjali poleks leiutatud.
Lennukialu või siis pisut kehvem materjal duralu (Al + tsink) on väga hea jäikusega aga samas väga hästi töödeldav (erinevalt tavalisest alust) ja puudub igasugunegi haprus. Mõni neist sulamitest on selline et vääna või latt sõlme aga pärast taastab algoleku nagu oleks vedruteras.

polarbear
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 540
Liitunud: 28 Aug 2013, 21:28
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas polarbear » 17 Mai 2016, 13:47

On ju ka titaanist ja roostevabast materjalist tehtud pakikaid.
Üldisemalt: kui pakiraami materjal on põhiline takistus selle kasutamiseks või üldse kuhugi minekuks, siis probleem ei ole absoluutselt mitte pakiraami materjalis .... vaid hoopis peeglis ;)
Pilt

Kasutaja avatar
mrWilson
Administraator
Administraator
Postitusi: 1598
Liitunud: 12 Veebr 2011, 04:31
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas mrWilson » 17 Mai 2016, 15:13

Kui veel pikalt mingitest materjalidest siin jahuda siis see teema muutub üsna igavaks. Väikse vihjena.
Ah, minge metsa...

wza24
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 6
Liitunud: 15 Veebr 2016, 17:52
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas wza24 » 17 Mai 2016, 18:49

Neid soomlaste hindu ärge väga tõsiselt võtke. Euroopa netipoodides allahindlusi jälgides saab korraliku Tubuse kätte alates 50+ eurist.

polarbear
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 540
Liitunud: 28 Aug 2013, 21:28
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas polarbear » 19 Mai 2016, 20:16

Viimased paar päeva otsinud Eesti rattapoodidest cruiserit, mida veidi elektrifitseerida.
Lihtsad soovid: Nexus 3 rummusisene käiguvahetus, terasraam, 26", V-esipidur (ketas oleks muidugi stiilsem, aga pole vist olemaski sadulakinnitusega teraskahvlit 26" mõõdule) normaalsed porilauad ja pakiraamivalmidus.
Ja mida pole seda pole. Üksainuke, "nime ei maini" poes ja seegi polnud kohapeal, hoolimata veebimärkest, et on....
Ebay, Amazon, Aliexpress - ei midagi mõistlikku.... hakkas juba tunduma, et sellist lihtsat ratast ei saagi kuskilt...
Peale paaritunnist googeldamist selgus, et aeg on omandada sõprade ungarlaste keelepruuk :D
Võlusõna on "Kerékpár", lisades sinna "cruiser" hakkas looma. Hauser, Neuzer, Schwinn-Csepel, Koliken, Toldi jne.
Hinnad alates 150€ ja see konkreetne mudel, mille eest siin maal 400€ tahetakse, maksab Ungari (neti)poes 286€.
Ungarlased paistavad üllatavalt kõvad rattatootjad olevat, valik on suur ja poehinnad kah palju odavamad siinsetest.
Pilt

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 682
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Tanel » 19 Mai 2016, 22:45

polarbear kirjutas:V-esipidur (ketas oleks muidugi stiilsem, aga pole vist olemaski sadulakinnitusega teraskahvlit 26" mõõdule)
Lääne pool väga levinud kombinatsioon. Enamus päris matkarattaid on jäiga raudkahvli ja ketaspiduritega. Hea näide on Surly Troll. Iseasi on muidugi see, et kas on olemas taolisi kahvleid mis cruiserile alla sobiks?!
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1182
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Nohik » 20 Mai 2016, 08:57

Surly Troll on päris kena ratas, kahvel paistab korraliku kaldega, jookseb hästi otse.Pilt
All engineers are cyborgs

alax
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 29
Liitunud: 13 Mai 2012, 17:13
Asukoht: Põlva
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas alax » 24 Mai 2016, 09:29

Eelmine ratas oli odav terasraamiga. Kolm korda sai keevitatud. 2011a. ostsin alumiiniumist raamiga Merida Matts20 hinnaga 324 Eur (ALE) (Praeguseks on läbisõit ca 20000. Probleeme pole olnud, ka alumiiniumist pakiraam(33 EUR) on hästi vastu pidanud. Väike mahavõetav lenksukott on ka. Vahel tunnen et võiks olla tagakaamera, kael ei keera enam hästi.

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1182
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Nohik » 24 Mai 2016, 09:57

Peegli peale olen viimastel nädalatel isegi mõelnud, mitu korda olen tagasi vaadates kaela ära väänanud.
All engineers are cyborgs

Kasutaja avatar
Tarmo
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 666
Liitunud: 17 Okt 2012, 13:09
Asukoht: Rakvere
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Tarmo » 24 Mai 2016, 13:02

Minul väike krediitkaardist veidi suurem peegel lenksu küljes.
Hiinlased dx.com -ist pakkusid kiivrikülge käivat hambaarsti peegli moodi peeglit.
...

Kasutaja avatar
Nohik
Guru
Guru
Postitusi: 1182
Liitunud: 25 Aug 2015, 12:51
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Nohik » 24 Mai 2016, 13:21

Huvitav, kas sellised ajaks juhtme kokku või harjuks ära?
Pilt
http://www.amazon.com/Third-Eye-Lens-Bi ... B001IHQ05S
All engineers are cyborgs

Kasutaja avatar
mrWilson
Administraator
Administraator
Postitusi: 1598
Liitunud: 12 Veebr 2011, 04:31
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas mrWilson » 24 Mai 2016, 16:33

Nohik kirjutas:Huvitav, kas sellised ajaks juhtme kokku või harjuks ära?
Huumor. :D


Peegel peaks olema parasjagu nii suur, et sa näeksid sellest VABALT enda seljataga toimuvat. Mul oli selline peegel: http://www.author.ee/lisavarustus.htm?id=1083" onclick="window.open(this.href);return false;

Peegli pind on veidi kumer, et vaatevälja avardada. See on hea. Toimis suurepäraselt kuni ratta korduvast külili kukkumisest vajas teibiga parandamist.
P1060505.JPG
Jalgratta peegel
Parem oleks kui ratta külili kukkumisel annaka pegel veidi järele, et mitte murduda. Ilmselt mõni elastse varrega mudel.
Ah, minge metsa...

rossa
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 32
Liitunud: 21 Juul 2011, 09:34
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas rossa » 25 Mai 2016, 13:45

Tervitus.
Sõitsin ka aastaid ilma tahavaate peeglita ja eelmine aasta, kui jalgrattale peegli lisasin, siis hakkasin mõtlema, et kuidas mul küll nii kaua aega võttis nii hea mõtteni jõudmine. Olen tänu sellele paar jalgrattalt maha pudenenud vidinat mitte ära kaotanud ja märkimata ei saa jätta ka seda, et tahavaate peegliga on märkimisväärselt ohutum sõita.

Jääge terveks.

Maidor
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 97
Liitunud: 23 Jaan 2016, 09:38
Asukoht: Rakvere
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas Maidor » 25 Mai 2016, 22:18

Peegliga on tõesti palju mõnusam. Minul on seda kogemust 4 aastat. Praegune 3D ehk panoraam. Sinna mahub küll palju peale,aga autode kaugus on vägagi petlik. Mõtted käivad raami peegli peale- http://www.bike-eye.com/about.html" onclick="window.open(this.href);return false; On keegi seda kasutanud?

Kasutaja avatar
ullivilli
Guru
Guru
Postitusi: 1300
Liitunud: 08 Dets 2011, 15:16
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas ullivilli » 26 Mai 2016, 16:35

Ega seal jah ei ole tegelikult mitte ühtegi ratsionaalset põhjust, miks peaks peegel lenksu küljes olema, erti kui jalgrattal ei ole ühtegi objekti mis vaatevälja segaks.
Natukene metsa poole.
http://www.minemetsa.ee http://www.ripptelk.ee - Hennessy, Tentsile, DD hammock, Rootsmann rippvoovid, Sawyer veefiltrid ja kõikvõimalik matkavarustus.

polarbear
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 540
Liitunud: 28 Aug 2013, 21:28
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas polarbear » 26 Mai 2016, 16:52

Tahavaatepeegleid igale maitsele
Üks velopood "mille nime nüüd ei nimeta" tahtis lenksu otsa käiva peegli eest 14€
Aliexpressist sai 2€ tk samasuguseid. Tellisin peotäie kõikidele käitatavatele ratastele. Toimivad.
Pilt

Kasutaja avatar
mrWilson
Administraator
Administraator
Postitusi: 1598
Liitunud: 12 Veebr 2011, 04:31
Kontakt:

Re: Millist jalgratast osta ja mida veel juurde?!

Postitus Postitas mrWilson » 26 Mai 2016, 18:22

ullivilli kirjutas: jalgrattal ei ole ühtegi objekti mis vaatevälja segaks.
Julgen kahelda. Esiteks näed sa sealt rohkem oma põlvi ja teiseks pakikakottide olemasolu varjab vaatevälja täielikult.

https://youtu.be/wrjP2vPiwUE?t=3m45s" onclick="window.open(this.href);return false;

Kui sulle just meeldib jalad harkis sõita. :)
Ah, minge metsa...

Vasta

Mine “Kondijõul liikumisvahendiga matkamine”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist