Magamiskotid!?

Jaga oma emotsionaalseid ja praktilisi kogemusi matkadelt.
Kasutaja avatar
Jyrgenson
Foorumi raudvara
Foorumi raudvara
Postitusi: 2228
Liitunud: 27 Veebr 2011, 21:46
Kontakt:

Magamiskotid!?

Postitus Postitas Jyrgenson » 02 Sept 2012, 16:03

Tekkis mõte selline teema avada. Kuna ise kavatsen lähitulevikus magamiskotte värskendada, siis väike tagamõte ka.
Enamuses on mul endal aastate jooksul olnud sünteetilise soojustusega magamiskotid. Eraldi kotid suve, eraldi kevad-sügis ja eraldi talve jaoks. Kui on eriti krõbeda pakase visanud, siis olen talvise sisse suvise pistnud.
Korra on mul olnud ka sule täidisega magamiskott mille mugavustemperatuur oli -18C. Peale 5 aastat kasutamist oli selle vedru arvestatavalt maha käinud ja lukud otsa saanud. Minu tähelepanekud olid sellised, et sulega oli jahedam magada niisketes tingimustes 0 kuni -5C, kui oli kuiv ja külm, siis täitas ok.
Nüüd olen taas kahevahel kas sule või sünteetilise täidisega magamiskott. Kasutus temperatuur võiks olla mugavus umbes -10C ringis.
Suure huviga ootan mõttevahetust sellel teemal. :idea:
https://www.facebook.com/tjmatkaklubi" onclick="window.open(this.href);return false;
Rumalad tahavad saada õnnelikus, targad tugevaks!

Kasutaja avatar
Metavo
Guru
Guru
Postitusi: 1210
Liitunud: 17 Dets 2011, 17:46
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas Metavo » 02 Sept 2012, 17:39

Kogemus sulega puudub, kuid leian et on liialt tüütu asi mida pidada.
Kuna otsin ka ise uut magamiskotti siis võib öelda, et viimasel ajal olen vaadanud firma Snugpak poole. Väidetavalt teevad sünteetilise kiuga magamiskotte mis on üllatavalt kompresseeritavad ja samas hea hinnaga.

Mudeliteks näiteks:
http://www.snugpak.com/index.php?MenuID ... ItemID=147" onclick="window.open(this.href);return false;
ja
http://www.snugpak.com/index.php?MenuID ... &ItemID=76" onclick="window.open(this.href);return false;

Saidil on kirjas Comfort ja Extreme temperatuurid, koti peal aga on Extreme asemel Limit temperatuur märgitud Extreemiks.

Vahepeal tekkis aga igasugu imelikke mõtteid, näiteks, kuivõrd hea oleks hiinas kokku lapitud sulemagamiskott:
http://www.campingtentsbuy.com/chamonix ... p-279.html" onclick="window.open(this.href);return false;
ja
http://www.campingtentsbuy.com/searock- ... p-288.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuni on puid, pole probleemi

Kasutaja avatar
pilving
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 543
Liitunud: 13 Veebr 2011, 20:58
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas pilving » 02 Sept 2012, 18:23

Endal praegu korralikud sünteetilised aga kui need otsa saavad siis proovin sulekoti ära. Kuigi niiöelda suvise jätan kindlasti sünteetilise aga külmemaks ajaks vaatan sulekoti.
http://www.kakshunti.ee" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.capture-estonia.ee" onclick="window.open(this.href);return false;

Kasutaja avatar
Jyrgenson
Foorumi raudvara
Foorumi raudvara
Postitusi: 2228
Liitunud: 27 Veebr 2011, 21:46
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas Jyrgenson » 02 Sept 2012, 18:33

Hr. Pilving, mis temperatuurist alates Sa sulge kasutaksid? Arvestades meie võrdlemisi niisket kliimat?
Minu jaoks kõige keerulisem ongi see asjaolu, et mul on kott millega saan -30C ööbida või veel madalamas (sünteetiline täidis), kui mul seda ei oleks, siis ei oleks mul küsimust, mida omale soetada. Probleem ongi selles, et tahan sellega magada pigem -5 kuni -15 vahemikus.
https://www.facebook.com/tjmatkaklubi" onclick="window.open(this.href);return false;
Rumalad tahavad saada õnnelikus, targad tugevaks!

Kasutaja avatar
pilving
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 543
Liitunud: 13 Veebr 2011, 20:58
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas pilving » 03 Sept 2012, 07:37

Mina kasutaksin alates miinus 5 kraadi ja külmem. Sünteetilise täidisega kotid mugavustemperatuuriga -5 ja alla selle on tiba liiga suured ja rasked( Tõnu nagu Haglöfs). Suhtun suht skeptiliselt igasugu sellistesse udukergetesse sünt. täidisega kottidesse nagu näiteks Ferrino teeb ( jee mõnisada grammi ja saad magada -30 kraadi). Samas jah, et omale korralik sulekott soetada, tuleb ilmselt neer pandimajja viia.
http://www.kakshunti.ee" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.capture-estonia.ee" onclick="window.open(this.href);return false;

Kasutaja avatar
Jyrgenson
Foorumi raudvara
Foorumi raudvara
Postitusi: 2228
Liitunud: 27 Veebr 2011, 21:46
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas Jyrgenson » 03 Sept 2012, 08:17

Ferrino ja magamiskotid - see on üldse eraldi teema.
https://www.facebook.com/tjmatkaklubi" onclick="window.open(this.href);return false;
Rumalad tahavad saada õnnelikus, targad tugevaks!

peetrionu
Huviline
Huviline
Postitusi: 170
Liitunud: 06 Juun 2012, 18:36
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas peetrionu » 03 Sept 2012, 10:58

Jyrgenson kirjutas:Ferrino ja magamiskotid - see on üldse eraldi teema.
Minu värskeim kogemus:
Käisin hiljuti sügisese koti otsinguil
http://matkafoorum.net/viewtopic.php?f=12&t=747
ka Matkaspordis Ferrino H.L. Simply W.T.S. -30/-11/-5 kotti sisse pugemas.
http://www.ferrino.it/en/homepage/produ ... _wts_ss12_
http://www.matkasport.ee/msweb.nsf/page ... gamiskotid

Minu pikkus on umbes 182, ümbermõõt on jämedamat sorti.
Koti mõõdud on kirjade järgi 210cm pikkust x 80cm laiust rinna kohalt.

Ja antud kott jäi pikkuselt totaalselt lühikeseks!
No mina ei tea, kuidas nemad oma mõõdud saavad - tõenäoliselt on need mingi valemi abil arvutades juriidiliselt korrektsed, millest reaalsuses ei tundu suurt kasu olevat.
Aga kui juba pikkusega pannakse nõnda puusse, siis miks peaksid kirjutatud temperatuurinäitajad realistlikumad olema?

Kasutaja avatar
pilving
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 543
Liitunud: 13 Veebr 2011, 20:58
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas pilving » 07 Sept 2012, 21:19

Tõnu kui sind huvitab siis endale kavatsen sellise soetada. http://marmot.com/products/never_summer" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.kakshunti.ee" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.capture-estonia.ee" onclick="window.open(this.href);return false;

Kasutaja avatar
Metavo
Guru
Guru
Postitusi: 1210
Liitunud: 17 Dets 2011, 17:46
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas Metavo » 10 Dets 2012, 17:34

Matkatarve on endale võtnud tootevalikusse korralikumat külma taluvad Snugpaki kotid, kuid mu enda varasema kogemuse tõttu selle firmaga ei julge antud tootja tootevalikus enam surada.
Vaatan varuste.net ja outnorth.com poole, skandinaavia edasimüüjad kust saab haglöfsi magamiskotte.
Kallis lõbu on see, ilmselt saan mitu korda käia enne metsas kombineeritud suviste magamiskottidega kui miskit mugavat endale hangin.
Kuni on puid, pole probleemi

Kasutaja avatar
reigo130
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 326
Liitunud: 23 Aug 2012, 16:15
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas reigo130 » 26 Jaan 2014, 00:55

Paistab, et ei tulnud eriti pikka mõttevahetust siin teemas ja üritan nüüd natuke hoogu lisada, sest natuke üle aasta juba selle teema algatamisest. Tõnu, kas oled vahepeal :D asja selgemaks saanud ja katsetanud? Kumma järgmiseks soetasid? Paari nädala jooksul hakkan ka ise talvist kotti tellima, aga NO :!: :!: :!: kuidagi ei suuda otsustada sule ja sünt vahel.

Kasutaja avatar
reigo130
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 326
Liitunud: 23 Aug 2012, 16:15
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas reigo130 » 26 Jaan 2014, 02:07

OT, aga miks ma ei saa oma postitust muuta ja seda öeldakse mulle alles siis kui olen pika kirja valmis kirjutanud ja tahan seda eelvaates näha :evil: Ehk siis on mu kirja pandud vaev ja mõttelaad jäädavalt kadunud :!: Dmn

Aga üritan siis uuesti ;) :

Olen pähe võtnud Haglöfsi koti ja eriti praeguste soodukate ajendil. Sõelale on jäänud 3 varianti:

1. Slumber3s. Sünt, 112€ ja 2200g http://addnature.com/product.aspx?pf_id ... SSLUMBER3S" onclick="window.open(this.href);return false; Selle raha eest on vist kotti küll.
Tõnu, su kaasal vist oli üks Slumberi variant kui ma ei eksi :?: On see kokkupakituna väga suur?

2. Zensor3s. Sünt, 158€ ja 1750g http://addnature.com/product.aspx?pf_id=HAGLOFSZENSOR3S" onclick="window.open(this.href);return false;

3. Hypna3s. Sulg, 226€ ja 1410g http://addnature.com/product.aspx?pf_id=HAGLOFSHYPNA3S" onclick="window.open(this.href);return false;

Siin on minu dilemma: 112€ eest saaks vist päris OK koti, aga 2200g on ikka raskus ka. Lisades 46€, saaks 450g kergema koti. Kui veel lisada 68€, saaks juba sulekoti ning veel 340g kergema. Esimese ja viimase koti kaaluvahe on 790g. Samas saaks sulekoti hinna eest 2x 112€ kotti (ehk saab minna koos kaaslaasega :D :D :D :D ). Aga sulg on ju MÕNUS :D.
Samas oleksid minu külma aja matkad nii 2-3 päevased 2-3x aastas. Ehk siis sulg tundub raiskamisena ja seda enam kui sünt on vähem kapriissem ja vastupidavam (nii ma olen aru ju saanud).

Krt, selle aja peale tean ma nüüd vist ise ka, et tellin Zensor3s omale :D :D :D

Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 802
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas sepaonu » 26 Jaan 2014, 13:39

Mulle tundub magamiskottide müügi juures kummaline see, et ainuke näitaja mudelite suuruse juures on pikkus. Kui ma alustaksin maailma parimate magamiskottide müügiga, siis esimese asjana vast muudaksin seda, et magamiskotid oleksid S, M, L jne, ehk pikk ja peenike või lühike ja jäme saaksid mõlemad õnnelikuks.
Omal vana kott vist lirakaks jäänud või hellikumaks muutund vanadusest, mul tuleb meelde paar külmetamishommikut eelmisest hooajast. Loomulikult esimese asjana vaatan kalameeste poole peale, et mis need jahuvad kottidest ja hommikuse suukõrvuni naeratuse sain kommentaarist, et eduka kalasaagi üks saladusi on s*tt magamiskott ja kõva alus, ei taha õhtul sinna minna ja hommikul esimene asi püsti, püüad kauem, saad rohkem 8-)
Ma 178cm, ehk 180le oleks paras mõõt, a mõtlesin, et ostan 195cm mõeldud koti
http://varuste.net/Ajungilak+Kompakt,+3-season,+195+cm
ja lõikan tolle kapuutsi ära, kuna mitte kunagi ei kasuta seda ja see häirib mind. Keegi seda ajungilakki kiita või laita oskab omast kogemusest? Ilmselt mingites testides ta osalenud on, selle kohta viited norra ja soome netipoodides on.
joon jõest, söön jõest

Kasutaja avatar
Metavo
Guru
Guru
Postitusi: 1210
Liitunud: 17 Dets 2011, 17:46
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas Metavo » 26 Jaan 2014, 17:26

Ma nüüd natuke torisen :D
Ma ei mõista mis mõttega tehakse kalleid magamiskotte mille FP on alla 625.
Esiteks, see on siiski kallis materjal, teiseks, kardab niiskust ja kolmandaks, on olemas sünteetilised materjalid mis taluvad temperatuuri sama kaalu juures paremini. Siin väike tabel ja materjalidest ja nende isolatsiooniväärtusest grammi kohta

Down 550 FP 0.020
Primaloft Synergy 0.021
Thermic Micro 0.022
Primaloft Sport 0.023
Climashield Combat 0.023
Climashield Apex 0.024
Coreloft 0.024
Climashield XP 0.024
Primaloft One (old) 0.024
Thinsulate Lite Loft 0.024
Primaloft One 0.027
Down 625 FP 0.027
Down 800 FP 0.049
Down 850 FP 0.074

Muuhulgas panin tähele et nii Haglöfs kui teised tihtipeale kasutavad sünteetilisi materjale mille isolatsioonivõime on võrdlemisi madal.
Thermolite Quallo ja Extra näivad olevad enimkasutataud, nende väärtused vastavalt 0,015 ja 0,016

Mis veel?
Sulekoti valmistamisele kuluv energia on palju suurem kui sünteetilise koti puhul. Primaloft One on hea isolatsioonivõimega ja ülimalt kompresseeruv.
Olen ise kasutanud Climashiled Apexit ja on täitsa uskumatu kui hästi see töötab. Samuti see materjal kestab normaalsest kauem.

Praegu eriti ei tasu sulekotte osta. Toormaterjali hind on kõrge täna suurele nõudlusele ja, uskuge või mitte, linnugripi pandeemiatele.

Sule puhul ei tasu aga selle kasutamine ära kui pole tõesti raha mida välja käia ja soetada magamiskotti, mille FP on vähemalt üle 700.
Kuni on puid, pole probleemi

Kasutaja avatar
ullivilli
Guru
Guru
Postitusi: 1292
Liitunud: 08 Dets 2011, 15:16
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas ullivilli » 26 Jaan 2014, 18:03

Kust sa neid FP väärtuseid välja kaevasid?
Mis on FP, mida see tähedab, kuidas sellest aru saada?

Mis siis on hea kott oma hinna kohta?
Natukene metsa poole.
http://www.minemetsa.ee http://www.ripptelk.ee - Hennessy, Tentsile, DD hammock, Rootsmann rippvoovid, Sawyer veefiltrid ja kõikvõimalik matkavarustus.

Kasutaja avatar
Metavo
Guru
Guru
Postitusi: 1210
Liitunud: 17 Dets 2011, 17:46
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas Metavo » 26 Jaan 2014, 18:40

FP on Fill Power, mõõtühik CUIN ehk kuuptoll naela kohta. Näitab, kui suure ruumala suudab täita ühe naela jagu sulge.
Süsteem on ameerika oma, kuid rahvusvahelisel pinnal kasutatakse enim just seda süsteemi.
Kuni on puid, pole probleemi

Kasutaja avatar
reigo130
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 326
Liitunud: 23 Aug 2012, 16:15
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas reigo130 » 26 Jaan 2014, 19:23

Metavo poolt väga lux ülevaade :) tänud
Down 600 väärtus on seega ca 0.025? ...No ma ei tea, miks ma ei peaks seda soetama kui sellega (hypna3s) saab magada -2 - 27 ja see -27 on naiste ekstreem ja mees saab ilmselt külmemaski hakkama. 226€ ei ole ju sellise koti eest palju :) 700 ja pluss hinnad ka ilmselt hüppeliselt kõrgemad ning sellist luksust huvimatkajana pole vist mõtet taga ajada. Ja vaevalt kottide hinnad langevad kui sulg (KUI) odavamaks läheb. Rahvastik suureneb ja nõudlus looduslike materjalide järele suureneb. :D Mitte, et ma nüüd suur sulefänn oleks :D

Aga kas Am ja Euroopa sule nr pole mitte erinev? Ma kusagilt lugesin, et näiteks Am 800 on Eu standardis 700 jne. Vb eksin, aga ma ei viitsi praegu tõendust otsida :D

Kasutaja avatar
Metavo
Guru
Guru
Postitusi: 1210
Liitunud: 17 Dets 2011, 17:46
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas Metavo » 26 Jaan 2014, 19:42

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... =drive_web" onclick="window.open(this.href);return false;
Siin on väike ülevaade erinevatest materjalidest.
Erinevalt sünteetikast vajab sulg rohkem hoolt ja hoidmist, just seetõttu huvimatkajale sobiks pigem sünteetiline materjal.
EU ja US standardite erinevus väidetavalt 50 ühikut.
Kuni on puid, pole probleemi

margusl
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 639
Liitunud: 15 Aug 2011, 17:10
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas margusl » 27 Jaan 2014, 00:10

Ma oleks selle -27C ja magamise suhtes kolme hooaja (3s) kottide puhul vähe ettevaatlik. Mitte et seda teha ei saaks, olgu siis koos teiste kottidega süsteemitades, puntras olles või mingit pidi küttes, aga koti enda puhul antakse ekstreemtemp hüpotermiasse langemata öö üle elamiseks, heast unest ja puhkusest jääb asi üsna kaugele.

Kasutaja avatar
Jyrgenson
Foorumi raudvara
Foorumi raudvara
Postitusi: 2228
Liitunud: 27 Veebr 2011, 21:46
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas Jyrgenson » 27 Jaan 2014, 07:18

Enda talviste magamiskottide puhul vaatan eeskätt seda, et mugavus temperatuuri näitaja oleks vahemikus -15 kuni -20 C. Kui palju kott kaalub ei oma üldse tähtsust, tähtis on see et pakasega saan väljas ööbida nagu beebi ema süles.
https://www.facebook.com/tjmatkaklubi" onclick="window.open(this.href);return false;
Rumalad tahavad saada õnnelikus, targad tugevaks!

Kasutaja avatar
Metavo
Guru
Guru
Postitusi: 1210
Liitunud: 17 Dets 2011, 17:46
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas Metavo » 27 Jaan 2014, 08:31

Jyrgenson kirjutas:Enda talviste magamiskottide puhul vaatan eeskätt seda, et mugavus temperatuuri näitaja oleks vahemikus -15 kuni -20 C. Kui palju kott kaalub ei oma üldse tähtsust, tähtis on see et pakasega saan väljas ööbida nagu beebi ema süles.
See on jah õilis tunne, eriti talvel.
Kuni on puid, pole probleemi

Kasutaja avatar
reigo130
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 326
Liitunud: 23 Aug 2012, 16:15
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas reigo130 » 29 Jaan 2014, 12:24

Tegelikult õige küll - savi kui palju see kott kaalub. Ilmselt tuleksid need sõnad ka öösel külmetades meelde :mrgreen:

margusl
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 639
Liitunud: 15 Aug 2011, 17:10
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas margusl » 29 Jaan 2014, 13:18

Kas just savi. Mahu, kaalu, mugavustemperatuuri ja hinna vahel on loodetavasti enda eelistuste ja võimalustega sobiv kompromiss. Peale kunagise sügis-kevadise sünt.koti sule vastu vahetamist peab ikka neetult hea põhjuse välja mõtlema, et uuesti 2x raskemat kotti vedama hakata, mugavustemp sisuliselt sama. Talvise kotiga säärast sünt vs sulg kogemust ei ole ja eks ka aeg, materjalid ning võimalused on vahepeal edasi liikunud, aga minu jaoks on ka praegune Redfoxi talvine sulg mahu ja massi poolest ülemisel piiril, vähemalt seljas kandes.

Seda, kas koti hinnas peab ka edev ja tuntud embleem sisalduma, võib näiteks siinsete Cumuluse omanike käest uurida.

Kasutaja avatar
Värske õhk
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 53
Liitunud: 24 Jaan 2014, 23:06
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas Värske õhk » 29 Jaan 2014, 14:21

margusl kirjutas:Kas just savi. Mahu, kaalu, mugavustemperatuuri ja hinna vahel on loodetavasti enda eelistuste ja võimalustega sobiv kompromiss. Peale kunagise sügis-kevadise sünt.koti sule vastu vahetamist peab ikka neetult hea põhjuse välja mõtlema, et uuesti 2x raskemat kotti vedama hakata, mugavustemp sisuliselt sama. Talvise kotiga säärast sünt vs sulg kogemust ei ole ja eks ka aeg, materjalid ning võimalused on vahepeal edasi liikunud, aga minu jaoks on ka praegune Redfoxi talvine sulg mahu ja massi poolest ülemisel piiril, vähemalt seljas kandes.

Seda, kas koti hinnas peab ka edev ja tuntud embleem sisalduma, võib näiteks siinsete Cumuluse omanike käest uurida.
Mis Redfoxi mudel sul on?

Kasutaja avatar
reigo130
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 326
Liitunud: 23 Aug 2012, 16:15
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas reigo130 » 29 Jaan 2014, 15:14

Kas cumuluse kottide kasutaja max pikkus pole mitte 190cm?

margusl
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 639
Liitunud: 15 Aug 2011, 17:10
Kontakt:

Re: Magamiskotid!?

Postitus Postitas margusl » 29 Jaan 2014, 15:30

Värske õhk kirjutas:Mis Redfoxi mudel sul on?
Mäletamist mööda Ice Dome.
reigo130 kirjutas:Kas cumuluse kottide kasutaja max pikkus pole mitte 190cm?
Võimalik, mul ei ole olnud neid põhjust sellise pliguga vaadata. Cumuluse vanalt lehelt jäi nagu kukla taha teadmine ka eritellimustest, praegu seda infot otse näkku ei karanud. Samas mul tuli ka meelde, miks ma ise Cumuluse mõtte suhtes vähe eetevaatlikumaks muutusin - magan küljel ja keeran koos kotiga, neil olevat aga seljakambrites vähem täidet(?).

Vasta

Mine “Kogemused, soovitused”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline