Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Looduses on mõnus liikuda, kuid on seadusi ja tavasid, mille vastu eksida ei tohiks.
Vasta
Taimo
Huviline
Huviline
Postitusi: 244
Liitunud: 31 Jaan 2011, 10:45
Kontakt:

Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Taimo » 13 Mai 2015, 09:10

Tänases Päevalehes on artikkel plaanitavast keskpolügooni laiendusest http://epl.delfi.ee/news/eesti/kavandat ... d=71455435" onclick="window.open(this.href);return false;
Kaitseväel on tarvis harjutada - selge see! Mind ei härigi asjaolu, et kavandatav harjutusala tuleks minu kodust 4 km kaugusele - paugutamise elan üle. Küll aga teeb tõsist muret, et artikli juures avaldatud ligikaudse kaardi kohaselt jäävad ohualasse minu ja ilmselt ka paljude teiste looduses liikujate lemmikpaigad: Jussi nõmm, Jussi järved, Paukjärv, Kõnnu Suursoo, Koitjärve raba, samuti Oandu-Ikla matkaraja Põhja-Kõrvemaa lõik. Artikli kohaselt oleks piirkond suletud "igal neljandal päeval aastas".

Kasutaja avatar
Metavo
Guru
Guru
Postitusi: 1210
Liitunud: 17 Dets 2011, 17:46
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Metavo » 13 Mai 2015, 11:39

Keeruline. Saan aru et on olemas vajadus selliste väljakute järele, kuid miks eraldada selleks maastikukaitseala ja rahvuspargi alla kuuluv osa?

Lisan Kõrvemaa maastikukaitseala kaardi:

http://xgis.maaamet.ee/xGIS/XGis?app_id ... 781&LANG=1" onclick="window.open(this.href);return false;

http://loodus.keskkonnainfo.ee/eelis/de ... 1036678700" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuni on puid, pole probleemi

Kasutaja avatar
Jyrgenson
Foorumi raudvara
Foorumi raudvara
Postitusi: 2228
Liitunud: 27 Veebr 2011, 21:46
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Jyrgenson » 13 Mai 2015, 12:27

Mis me teeme?
https://www.facebook.com/tjmatkaklubi" onclick="window.open(this.href);return false;
Rumalad tahavad saada õnnelikus, targad tugevaks!

Taimo
Huviline
Huviline
Postitusi: 244
Liitunud: 31 Jaan 2011, 10:45
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Taimo » 13 Mai 2015, 12:52

Jyrgenson kirjutas:Mis me teeme?
Ennast Paukjärve vaatetorni külge aheldama veel ei läheks :D

Eeldame heas usus, et kaval puudub oluline negatiivne keskkonnamõju (kuigi vaevalt tetredele meeldib, et nende elupaiga vahetus läheduses paugutama hakatakse).
Olen asjast nii aru saanud, et tegelik harjutusala tuleb väljapoole maastikukaitseala, Soodla veehoidla ümbrusesse. Kaitseala piiresse tuleks ohuala, kuhu teoreetiliselt võib (aga ei pruugi) üht-teist lennata ning kus harjutuste toimumise ajaks tuleb ohutuse tagamiseks inimeste ligipääs piirata. Suurt masinate müttamist ja paugutamist maastikukaitsealal minu arusaamise järgi ei tuleks, kui välja arvata rajatavad ühendusteed praeguse keskpolügooni ja uue loodava harjutusala vahel.
Heakene küll, oma rabas käimised saaksin planeeritud ka vastavalt infole, kas parasjagu toimuvad harjutused või ei. Aga sulgeda "igal neljandal päeval aastas" piirkond, mida läbib Oandu-Ikla matkatee ning kus on korralik matka-infrastruktuur: rajad, laudteed, vaatetornid, lõkkekohad...

Nagu artiklist lähtub, tuleb esmalt ära oodata valitsuse heakskiit ning seejärel avaldatakse ehk ka täpsemad planeeringud. Jääb loota, et asekantsler Nele Loorents ei söö oma sõnu: "planeerimine on avalik protsess ja eesmärk on leida kõigile vastuvõetav lahendus."

Kasutaja avatar
Metavo
Guru
Guru
Postitusi: 1210
Liitunud: 17 Dets 2011, 17:46
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Metavo » 13 Mai 2015, 14:31

Jyrgenson kirjutas:Mis me teeme?
Noh, üks võimalus seal veel ringi käia on ehk liituda kaitseliiduga?
Kuni on puid, pole probleemi

Kasutaja avatar
Jyrgenson
Foorumi raudvara
Foorumi raudvara
Postitusi: 2228
Liitunud: 27 Veebr 2011, 21:46
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Jyrgenson » 13 Mai 2015, 17:02

Kaitseliidus juba oldud 21 aasta, ilmselt peaksin KL ülemaks hakkama!? :!: Kuigi kui palju ka see muudaks.
https://www.facebook.com/tjmatkaklubi" onclick="window.open(this.href);return false;
Rumalad tahavad saada õnnelikus, targad tugevaks!

Kasutaja avatar
scabere
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 405
Liitunud: 17 Juul 2012, 21:43
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas scabere » 13 Mai 2015, 17:19

Kohad on küll ilusad aga laienemine on ka vajalik. Piiranguajad on paremad kui pidevad keelud. Kirna raja kandis ju üsna sarnane režiim.

Metsamyhin
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 346
Liitunud: 11 Juun 2012, 14:37
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Metsamyhin » 13 Mai 2015, 18:33

RMK peaks siis maha märkima alternatiivse matkaraja koos mõnede lõkkekohtadega, et õnnetu matkaja ootamatult tõkkepuu taha mitmeks päevaks näppu imema ei jääks.

margusl
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 639
Liitunud: 15 Aug 2011, 17:10
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas margusl » 13 Mai 2015, 19:54

Keeruline jah. Kuigi see "iga neljas päev" näib olevat pigem vindi peale keeramiseks, tuletatud paistab olevat varasemast infost ( näiteks http://www.postimees.ee/3172079/kaitsem ... arjutusala" onclick="window.open(this.href);return false; ), kus polügonil olla tegevust 90 päeval aastas. Samas mai bronne vaadates on enamus kuust midagi toimumas, kuid ohuala on kinni kahel päeval ( http://harjutusvali.mil.ee/calendar.asp ... wa_id_key=" onclick="window.open(this.href);return false; )

Kasutaja avatar
meelvi
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 42
Liitunud: 24 Juun 2012, 13:54
Asukoht: Raasiku/Loo/Tallinn
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas meelvi » 15 Mai 2015, 13:49

Alam-Pedja kandis on ka üks selline piirkond, kus on rada ja kaitseväe asutus mestis. Matkaraja stendil on tutvustus, et mis värvi hoiatuslipp mida tähendab. Poleks midagi ka selle vastu, kui matkaraja raames pakutaks ka polügoonil paar korda lasta:)

Kasutaja avatar
janek
Matkasell
Matkasell
Postitusi: 296
Liitunud: 15 Apr 2011, 10:06
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas janek » 16 Mai 2015, 14:15

Töötan Kaitseväes ning hiljutisel nõupidamisel tutvustati ka meile seda planeeritavat harjutusvälja lainedust. Arvestades muude sobivate harjutusväljade puudust siis on polügonil on tegevust pea igal päeval aastas. See tegevus ei tähenda aga seda et kogu aeg kuulid endaksid. Ainuke reaalne harjutusväli mis juurde peaks tulema on endine tankipolügon Soodla järvest lõunas. See peaks olema peamiselt soomukite jaoks ja ma pole kindel kas seal ka laskmisi planeeritakse korraldada. Praegu olemasolevat polügoni laiendatakse ainult niipalju, et mõningatel laskeväljadel oleks parem laskmisi korraldada ehk suurendatakse ohuala nagu Taimo ka juba mainis. Kaitseväe probleemiks on polügonil olnud see et rajatud laskepaik on halvasti planeeritud ja ei saa selle täit võimekust ära kasutada kuna ohuala läheks polügoni ala piiridest välja. Olen ise kordi sellega maadlema pidanud ja ohualasid ja laskmisi ümber planeerinud. Üks selline koht on näiteks Ohepalu kandis kus ohuala laiendatakse raba peale kuid mitte niipalju et see ulatuks Ohepalu matkarajale. Info laskmiste kohta pannakse paika kuu aega varem ja vastavad teated pannakse üles infotahvlitele ja ka harjutusväljade kodulehele. Sellest peaks piisama, et saaks oma käike planeerida.
Tavaliste harjutuste, kus lahingmoona ei kasutata, jaoks alasid kinni ei panda - lihtsalt tuleb tähelepanelik olla teedel liikumisel, et mõne veoki alla ei jää. Ning vahel piiratakse tsiviilisikute ligipääsu näiteks laagri aladele, mis on puhtalt julgeoleku küsimus. Kaitseministeeriumi esindaja ütles et matkamise kõrghooajal laienduste peale tegevust ei lubataks ning matkarada on suvel alati avatud. Ning muudel aegadel peaks enamik matkajaid olema välja nädalavahetustel ning siis on ka kaitseväelased pigem kodus kui kusagil põrkamas.
Ma julgen arvata, et reaalselt hakkab see laiendus mõjutama väga väheste inimeste elu ja harjumusi ning need, kes arvavad, et nende õigusi on rikutud, kui neil ei ole täielikku valikuvabadust minna mis iganes päeval mis iganed kohta, võiksid vaadata suuremat pilti, mõelda riigi julgeolekule ning vaadata, mis toimub teiste Venemaaga piiri omavates riikides.
easy just isn’t worth it

Kasutaja avatar
Tarmo
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 661
Liitunud: 17 Okt 2012, 13:09
Asukoht: Rakvere
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Tarmo » 17 Mai 2015, 10:15

Alternatiivne rada oleks iseenesest väga põnev idee.
Saaks ringraja kokku teha ja ühest samast punktist alustada lõpetada.
Ise pakuks välja, et hargnemine võiks toimuda Aegviidu - Ähijärve rajalt kuskil Jalgsemäe kandist.
Sealt kulgeks rada mööda endis-aegset kitsarööpmelise raudtee tammi Tamsallu.
Tamsalust üle Porkuni Neeruti mägede lõkkekohtadesse.
Neeruti mägedelt Kallukse mägede lõkkekohta.
Kallukse mägedelt üle Vohnja Kõverjärvele.
Kõverjärvelt kuidagi Loobu jõge ületades Viitna järvede juurde.
Viitnalt Palmsesse.
Palmselt Sagadi, Vihula, Mustoja, Altja kaudu Oandusse.
...

Kasutaja avatar
Tarmo
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 661
Liitunud: 17 Okt 2012, 13:09
Asukoht: Rakvere
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Tarmo » 28 Mai 2015, 22:39

Lühem ringrada võiks alata Aegviidu spordibaasi? juurest (Kõrve matkaraja väravast) mööda väikseid metsateid läbi Lätse, Lehtse mõisast mööda Polügooni Lõunaväravani.
Lõunaväravast ca 100 m Tapa poole minnes keerata kõrgepige liini alla. (Kõrgepinge liini lõunaküljel on ATV jälg.) kuskil 150 m pärast tuleb tankitee, seda pidi kuni Valgejõeni, Tapa - Ohepalu matkarajani.
Ohepalust edasi peaks ilmselt ratta ja jalgsirada Viitnani eraldi kulgema.

Väga põneva Ohepalu Viitna matkaraja saaks mööda oose, üle Kõverjärve ja sealt Loobu jõge ületades (kui ei soovi kellegi õue läbida siis oleks vajalik üks purre) Viitna pikkjärve läänekallast pidi kuni Viitnani. Rada kulgeks valdavas enamuses riigimetsas, eemal inimasustusest.

Viitnalt, (või äkki juba Viitna pikkjärve äärest) saaks suunduda Loobule.
Loobult läheb jõe lähedal väga mõnus metsatee Joaveskile ja seal kulgeb juba RMK matkatee.
...

Taimo
Huviline
Huviline
Postitusi: 244
Liitunud: 31 Jaan 2011, 10:45
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Taimo » 15 Juun 2015, 16:04

Nüüd on siis valitsuse eelnõud ametlikult koos kaartidega üleval.
Keskpolügooni ohuala laiendus:
https://www.dropbox.com/s/tvtyx8xzk1b0p ... d.pdf?dl=0" onclick="window.open(this.href);return false;
Uus planeeritav Soodla harjutusväli:
https://www.dropbox.com/s/hcku369uqrxba ... i.pdf?dl=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kui uue Soodla harjutusväljaku rajamiseks tuleb seaduse järgi läbi käia pikk planeeringuprotsess, siis olemasoleva polügooni ohuala laienduseks näib piisavat ainult Rõivase sõrmenipsust. Seega Jussi nõmmele ja järvede juurde minnes on varsti võimalus kohtuda relvastatud tunnimehega.

Kasutaja avatar
Tarmo
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 661
Liitunud: 17 Okt 2012, 13:09
Asukoht: Rakvere
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Tarmo » 15 Juun 2015, 21:03

Taimo kirjutas:Nüüd on siis valitsuse eelnõud ametlikult koos kaartidega üleval.
Keskpolügooni ohuala laiendus:
https://www.dropbox.com/s/tvtyx8xzk1b0p ... d.pdf?dl=0" onclick="window.open(this.href);return false;
Uus planeeritav Soodla harjutusväli:
https://www.dropbox.com/s/hcku369uqrxba ... i.pdf?dl=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kui uue Soodla harjutusväljaku rajamiseks tuleb seaduse järgi läbi käia pikk planeeringuprotsess, siis olemasoleva polügooni ohuala laienduseks näib piisavat ainult Rõivase sõrmenipsust. Seega Jussi nõmmele ja järvede juurde minnes on varsti võimalus kohtuda relvastatud tunnimehega.
Tapa - Ohepalu matkarada läheb siis kah kinni (täpselt seda oosi pidi kulgeb ohuala) ja sealtkaudu ringiminemise võimalust pole :(
...

Raimps
Uudistaja
Uudistaja
Postitusi: 68
Liitunud: 17 Nov 2012, 18:43
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Raimps » 16 Juun 2015, 17:38

Hetkel ei leidnud kas too eelnõu ka kusagil nähtav.

Või ehk kusagil rohkem infot toimuva kohta.
Mingeid kindlaid kuupäevi jne
"Mehe eluvaimu põhi ja tuum on tema kirglik seiklusjanu” C. McCandless

Kasutaja avatar
Tarmo
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 661
Liitunud: 17 Okt 2012, 13:09
Asukoht: Rakvere
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Tarmo » 16 Juun 2015, 18:38

Gooooogle leidis:
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=ee" onclick="window.open(this.href);return false;
...

Taimo
Huviline
Huviline
Postitusi: 244
Liitunud: 31 Jaan 2011, 10:45
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Taimo » 16 Juun 2015, 21:16

Eelnõud ise on siin:
Soodla harjutusvälja asutamine - https://eelnoud.valitsus.ee/main/mount/ ... a0f985d75b" onclick="window.open(this.href);return false;
Keskpolügooni ohuala laiendamine - https://eelnoud.valitsus.ee/main/mount/ ... 95f8bd13da" onclick="window.open(this.href);return false;

Taimo
Huviline
Huviline
Postitusi: 244
Liitunud: 31 Jaan 2011, 10:45
Kontakt:

Re: Kaitseväe keskpolügooni laiendus

Postitus Postitas Taimo » 27 Juul 2015, 15:31

Keskkonnaministeerium on Soodla harjutusala asutamise eelnõu kooskõlastanud märkustega ning keskpolügooni ohuala laienduse jätnud kooskõlastamata. https://eelnoud.valitsus.ee/main/mount/ ... d2d1669062" onclick="window.open(this.href);return false;
Põhja-Kõrvemaa kaitseala piiranguvööndites, Jussi järvede piirkonda planeeritav ohuala, hõlmaks ligikaudu 1000 hektarit. Tegemist on aktiivselt kasutatavate matka- ja sportimisradade ning puhkekohtade piirkonnaga. Ohuala ajalised liikumispiirangud sisuliselt sulgeksid piirkonna senisteks rekreatiivseteks kasutusteks.
Edit:
Kaitseministeerium viitab oma selgituses Kaitseväe ja RMK vahel sõlmitavale lepingule:
Põhja-Kõrvemaa looduskaitseala Jussi nõmmede piirkonna sulgemise ajatamine ja kooskõlastamine Kaitseväe keskpolügooni ohualadeks lepitakse kokku RMK ja Kaitseväe vahel sõlmitavas lepingus.

Vasta

Mine “Matkaselli head tavad ja seadused”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist